sapr

Вот это дискуссия!...Топикстартер уже наверно пожалел что тему открыл. Из всего прочитанного мне понравился вот этот момент .. пост 67 если к этому добавить ещё и глюк эбу по ложной искре в момент вкл.зажигания то можно считать что причину нашли...(Ведь тф не текут!)

Иметь подменные эбу наверно нереально даже для всего одной марки авто...

Грубо можно подсчитать наверно так - Обр. сопр. вентилей гены -не более 30 ma....сигналка-5-10 ma... Думаю 50-60 это ещё нормально...А тут в 10 раз больше...Надо искать причину...Можно попробовать отключить мафон ...так же проверьте гаснет ли лампочка в багажнике.(было раз такое)

На большом количестве иномарок функцию датчика скорости выполняет датчик abs...(чаще передний левый)...Ну и путь сигнала соответственно -блок управления abs - блок управления двигателем - спидометр....

... А вот это мысль!... На bmw встречал что при включении зажигания на всех свечах 1-2 сек. длится искра(*происходит прожиг свечей-заводская функция) но бабах там конечно нет... Так что ищем твс внутри двс...Дописался - уже рифма пошла...

Не ответ...Вы тогда на гарантийке что делали? Реле вешали? Или эбу меняли? Не было ещё у меня машин с бабах..Если когда нибудь попадётся -обязательно сниму...И гарантийные при каждом пуске стреляли или по утрам? Я думаю тему закрывать ещё рано.Поверю только тому что в конце выяснит Qena (при удачном решении проблемы).Он человек настойчивый и думаю будет идти до конца...

Господа знают толк в извращениях Согласен-с питанием ГР допустил ошибку ..он и иммо с кл 15 получают.. Но меня заинтересовали некоторые моменты а именно тоже не очень логично ...Рассуждая так "пук" должен быть всегда при каждом включении зажигания?....И скажите-вы, реально снимали осциллы тф после выключения зажигания ? И форсунки ещё несколько раз открывались?И сколько импульсов бывает? Утром то почему "пук" будет если допустим тф исправны(не текут) а вчерашняя порция твс связанная с "рассасыванием заряда" давно испарилась?..И где можно почитать про работу тф после выключения заж. работающих с этим эбу?

Да всё тут понятно (мне так кажется...) 1) Взрываться может только бензин -значит он в коллектор попадает ...и только остались форсы чтобы его туда дать..(кпа...рдт -заглушены,отсоединены) 2) Одна искра при вкл заж ---ну тут ничего не сделаешь ..такова схемотехника эбу...Был вопрос-почему после глушения если сразу снова включить искры не будет...отвечаю - глаавное реле ещё 10 секунд держит питание для подготовки следующего старта..к примеру-ставит в пусковое положение рхх, прожигает нить дмрв(где он снитью и.т .д.. Далее...При вкл. заж. возникает случайный имульс(и что-то мне подсказывает ему не надо обязательно быть похожим на красивый 5-ти вольтовый прямоугольный...это наверно просто всплеск напряжения не очень грамотно сконструированного эбу...(Вот бы самописцем посмотреть на него(импульс)... модуль зажигания реагирует на него (напомните -на данном авто модуль со встроенными каскадами?) -если да то всё это наверно так и есть...Энергия конечно из воздуха не берётся..Вы включаете заж..на модуле питание есть..приходит этот ложный импульс и ...взрыв..Могу дать глупый совет как один раз избавится от пука при утреннем запуске...Утром берём газовую горелку(баллончик) отсоединяем от вып. коллектора шланг рдт и в штуцер ...сами понимаете что...Это и будет специально вызванный пук...При заводке авто его второй раз наверно не будет...Я это к тому что причины(имхо) всего две: 1. Текущая тф(ки) 2.Высокотехнологичный эбу. И ещё добавлю..А вдруг в момент вкл.зажигания импульс вовсе и не приходит с эбу, а из-за неисправности МЗ (что-то в нём работает не так как надо) он сам выдаёт искру ? Можно опять наверно проверить это простым способом..Отсоединяем разъём от МЗ..Подаём на контакты МЗ +12 от акб проводом и массу ессно...И ....включаем зажигание... И...смотрим на ваши разрядники...Наверно глупо но наглядно... .

всё таки это вероятно тф подтекает...НО!...давление топлива через какое-то время упадёт до ноля и бензин за ночь должен выветрится (это же Баку!!) манометром бы посмотреть время падения давления ...

Вы не поняли...Я говорил не о том что эбу контролирует лямбду и когда он уверен(а проверяет он её достаточно долго ) и зажигает джеки чан...Можно даже снять разъём с дк (мгновенно она не остынет) и посмотреть что она (как отдельный никому не подиняющийся нюхательный элемент нам покажет в последние мгновения жизни мотора....Вот это я хотел сказать...И ещё я задавал вопрос топикстартеру (как видно зря) что произойдёт если в момент заглохания двс прогазовать его...Если работа его на какое-то время воостановится то есть повод проверить исправность лямбды....

Возможно рдт не герметичен...Смотри...Глушим мотор....Обратный клапан эбн ну просто прекрасный и держит остаточное давление долго...В шланге идущем от рдт(при его неисправности) к впуск.колл-ру может появится небольшое кол-во топлива и его пары заполняют коллектор......А у вас ещё и искра появляется при включении зажигания ) ... ..Может сделать следующую проверку.... заглушить мотор-снять шланг с рдт и понаблюдать за ним... Негерметичность рдт вообщем -то неисправность не редкая....Раз новатор среди нас то думаю однозначно причину найдём....

Хлопок в глушитель или во впускной коллектор?

Иногда трудно с помощью только сканера отремонтировать каждый приехавший в ремонт авто...Ну хотя бы дайте побольше инфы по авто...Ну что нам известно=холодная работает хорошо...а прогреется и через 10 сек глохнет...Ну как это понять ? При достижении к примеру 90 гр. она на 91 градусе через 10 сек. глохнет? Второе - если дефект часто и однообразно повторяется то просто удовольствие быстренько определить его произведя небольшое количество действий...Но для этого нужна соответствующая аппаратура... я бы присоединился к 11 посту...Интересно что она в момент заглохания видит....

А если прогазовать в момент появления троения -обороты восстановятся? При резком газе провал есть?

Прошу выражаться конкретней..а то ощущение что хотите всех запутать.. . Пишите так-поставил старый дпкв -завёл-ошибка появилась при достижении 3000 об...Поставил новый дпкв -завёл -ошибка при достижении 4000 об... А что у вас за осциллограф? Самописец? Фото его выложите-может знатоки и посоветуют что-нибудь...

По схеме провод от икз 2 до клеммы 6 эбу действительно прямой...никаких сопротивлений нет...Откуда идёт помеха 60 вольт? От эбу? От замыкания сигнального провода икз с чем-то в проводке? От неисправной самой икз? 1) Может отключит разъём с икз (одновременно отключить 2-ю форсунку) и на разъёме замерять сигнал с эбу? Не икз ли вносит эту помеху? 2) На небольшом отдалении от эбу откусить сигнальный провод и сделать замер на нём? Если эпюра правильная то эбу не причём...С проводом у вас точно проблема -увеличение сопротивления но из-за этого сигнал с эбу не возрастёт до 60 вольт а наооборот уменьшится или исчезнет...Надо понять с какой стороны идёт эта помеха...У вас икз натурально сгорает или просто пробивает внутренний транзистор ?

Вообще-то провода такие существуют ...Они называются-"провод с распределённым сопротивлением"... Для примера-такой провод (одиночный, короткий участок ) идёт на всех моделях инжекторных ваз от +-вой клеммы акб...( тонкий чёрный и что-то на нём написано...)Это провод не отключаемого питания эбу... Про вашу машину ничего сказать не могу....Назначение - уменьшение сетевых помех по питанию эбу.

Отсоединяешь воздуховод от дмрв и в шланг вставляешь раструб (фото выше)....Зачем целлофан, дырочки во впускной тракт? Но бывают конечно случаи (например пластиковый воздуховод без дмрв) то тогда резиновую перчатку на корпус (допустим это моновпрыск) и тогда конечно в любую "дырочку" связанную с впускным коллектором...

Вот вы ещё одну тайны выдали...Порассуждаем -пишет ошибка дпкв...Это может указывать на дмрв, катализатор? Как не странно но на дмрв может...Неисправный дмрв при вкл.зажигании может выдавать сигнал об N-ом прохождении через него воздуха...Комп это видит и считает что кв вращается, но он не видит в это время сигнала вращения кв и может выдать ошибку по дпкв...(такое описание ошибки существует)...Далее-забит катализатор-по-моему ошибка по нему ( по дпкв ) невозможна...Забитость ката выражается так-машина с трудом заводится(вплоть до качания газом) ...будет с трудом развивать обороты (при совершенно разрушенном будет глохнуть при нажатии на газ-сможет только кое-как работать на х.х) .косвенный показатель забитости ката такой-откручиваем ОДНУ свечу (парализуем систему зажигания) и делаем замер компрессии...Если компрессия резко поднимется за 2-3 хода поршня (понять это помогает опыт) -тогда наверно надо открутить лямбду (как советуют выше ) ...а я бы открутил переднюю часть ката(100%-я проверка) Далее-вы спрашиваете как снять осциллу.Скажу как снял бы я ...Щуп Постолографа в сигнальный контакт на разъёме дпкв ...и записал бы на оборотах х.х и при резком газе...Я же не знаю какой аппаратурой вы обладаете...И последнее -ошибка только по ДПКВ...надо и проверить всё по нему...

А где у нас в двс 60 вольт встречается?...В голове почему то промелькнул импульс эдс с форсунок....Он как раз 58-60 вольт ...Может глупое предположение.... ну а вдруг замыкание сигнального провода икз на форсунку?...хотя ничего подобного мне не встречалось и не понятно какая осцилла при этом будет на икз...

Записать сигнал дпкв на разных режимах...Причина может быть не одна...

http://www.picshare.ru/view/2543582/ в добавок к раструбу -мой дымоген...

Первый пуск с манометром (бензин) проводили?

Вопрос топикстартеру...Ну зачем время терять если в запасе два эбу ?! Ведь подставкой много вопросов снимается... Ведь в воде было всё кроме тех двух эбу из магазина.......

При снятии трамблёра поставь метки...и прозвони обмотку инд.датчика...