sapr

Я свой вопрос по ацп связывал с лог.землёй...Просто мы не поняли друг-друга...Конечно -если замер эталонного 5 v показал отличие его от нормы -то конечно надо искать что его грузит...Просто тема от ТС ушла немного в сторону... Но тогда ещё вопрос-допустим на дпдз напряжение немного занижено, к примеру 4.5 v ...соответственно U сигн. на среднем выводе дпдз будет меньше того , которое ждёт имс эбу...Если своё эталонное U эбу никак не контролирует то какую ошибку он выдаст ?...и как это выразится в % и ацп открытия? Может развивая тему стабилизатора определить какой-нибудь эквивалент нагрузки и вешая его на разъём (к примеру-дмрв, дмрв ессно снят) можно проверять работоспособность стабилизатора? Ваше мнение?

понятно что лог.земля формируется не самим эбу это просто минус акб, кузов авто ..а эбу просто может подсоединить её к какому-то прибору -к дмрв. к дпдз и др.Меня интересует другое...ток потребляемый дмрв мизерный...ток дпдз мизерный... и это в сотни ,тысячи раз меньше тока вентилятора...Плохая масса эбу с кузовом(акб) - и вот все условия для появления трабла при включении fan...Это можно сказать -классический дефект... Меня же интересует влияние дмрв на дпдз...никогда об этом не задумывался и раз спецы пишут значит взаимосвязь прямая...и попросил этот момент разъяснить поподробней...

Почему-то никогда не проводил такую проверку...Интересно бы понять ..речь идёт о логической земле дмрв и дпдз... как они могут влиять друг на друга? Может массы первого и второго один ключ к земле прижимает?..Кто-нибудь разбирался с этой лог.землёй... Что такое происходит с дмрв ( окисление его контактов,контакта, что это изменяет V ацп дпдз...? Прошу не пинать , если на самом деле тут всё просто и остальные всё сразу поняли...

На холодном и горячем просадка? А до скольки просадка? А после правки грм все цилиндры быстро накачиваются? Если при работе прогретой на х.х - снять разъём рхх ...заглушить и снова завести ...просадка будет?

знакомо со времён ремонта телевизоров упимцт...Когда-то может соберусь сделать...штука очень удобная и информативная... А у вас какой? Забрать авто у владельца со словами - она в любой момент сломается?...Не понял я вашего вопроса...

А теперь проанализируем- 1) Незаводка произошла на этом авто всего лишь ОДИН раз ! Раньше такого не было (со слов владельца) Я ведь уже несколько раз об этом писал -... 2) Незаводка произошла через короткое время после инициализации 3) наверно главный пункт - авто уже несколько дней ездит без всяких траблов...

Я про то что минус стороний подаю к логическому только в момент появления логического (заж.вкл.) Дабы не навредить, не вникая в схемотехнику эбу и его реакцию на данные действия... Пример- через день проверка ацп дмрв на вазах (имею ввиду подачу массы от акб на дмрв) +5 вольт правда ещё не разу не требовалось подставлять...Пока все были с исправными стабилизаторами...Может когда и придётся попробовать...

Повторяю - после замены МЗ и ДПДЗ авто стал заводится с пол оборота и НЕ ГЛОХНЕТ !!! ..после замены МЗ и ДПДЗ .проверил многократно стабильность заводки.. раз 15-20...Всё Ок. Звоню владельцу-приезжает -усаживаю его за руль-заводи...тут-то и вылез ТРАБЛ...не завелась..ни хлопков..ни каких намёков...А дальше дочитайте пожалуйста в 1 посте если не лень..Просадка на стартер до 10 вольт-в норме.Надо было бы конечно осциллу по питанию снять при прокрутке стартером ..на наличие помех... Но после кратковременного отключения акб всё нормализовалось...Так что наводки-помехи-просадка тут вроде бы не при делах(имхо) ...Есть у меня всё таки подозрение что глюк вылез после сброса с инициализацией... Раньше то у него такого дефекта НЕ было... Она всегда схватывала и 1-2 сек работала...А тут полное отсутствие импульсов эбу...Двигатель всегда был горячий...На холодную всегда заводилась без проблем ( только глохла на перекрёстках-со слов хозяина) ... [Вот тут человек написал но не объяснил почему... .. -Если б был конечно сразу бы подменил...

Датчик отпадает...Так как я установил свой проверенный...А вот массу на нём я не мерил...Но пока ездит...видно повтора нет..

В чувстве юмора не откажешь...Подметил здорово... Про авто--катается, не звонит...Я ему говорил, если что появится-звони... Вот этот момент интересный...Я тоже иногда кидаю для проверки массу акб к логической земле. НО ..только при включенном зажигании..т.е как бы не сломаешь чего-нибудь... А вообще момент интересный ---если эбу даёт питание и лог.землю то он наверно и ток меряет по этой цепи т. е отслеживает исправность датчика... Так может при откусывании лог.земли он даст по этому датчику ошибку и не будет учитыватьт его показания...Не делал я никогда такие эксперименты.....а надо бы знать что будет происходить в этом случае....

Тоже хочу узнать - почему? Хотя может стоит в этом поглубже разобраться? На авто стоит АПС-4 ...Разъём из него вынут и два провода (К-LINE) между собой соединены,-не активирован ессно... А не пытается ли иммо активироваться после сброса с инициализацией? Что -то подозрительно похоже на его работу... Про массы - я же их дублировал - доп.толстые провода с мощными крокодилами...Я дополнительно ещё такой замер делал на проверку качества силовых масс. Сделал давно приблуду в виде амперметра со шкалой 1А с двумя крокодилами . Когда есть подозрения на плохие массы - цепляю его между "-" акб и двигателем а затем между Корпусом авто и "-" акб. И наблюдаю ток при старте. Если ток меньше 1 А то в принципе контакты в пределах нормы (ведь ток исправного стартера на исправном авто в среднем 130-150 А). Это лично моё наблюдение... Массу у правой ноги проверял-всё затянуто. не окислено. Приезжал сегодня этот авто-со слов владельца никаких проблем больше нет...Но я то чувствую что будет наверно продолжение... Посмотрим

Может не совсем ясно написал...после некоторой начальной проведённой работы она если заводится, то заводится с полтыка и не глохнет... Дело в другом - она может в какой-нибудь раз перестать заводится...и вот тут и помогло сбрасывание клеммы...Так что мех.части и электропроводке неисправностей вроде бы нет...после перезагрузки всё начинает работать...Смотрел ещё пульсации на гене при работе-норма...Да забыл -есть ещё нюанс...Авто стоит на ручнике...При прокрутке стартером на приборке в правом нижнем углу загорается символ ручника а при прекращении гаснет....Он же должен постоянно гореть при вкл заж...Это ни о чём не говорит?.. . Как не подружился-он в нолях... И ещё--во время прокрутки в программе(opendiag) нет отображения оборотов двигателя...Они должны быть или появляются только после заводки?

Он снят....

Привет, форумчане! Ваз 2112 .Со слов владельца может заглохнуть на перекрёстке. Когда подъехал ко мне , заглушил и только с 3-го раза завёл. Короткая заводка 1-2 сек. и глохнет...Пока работает вроде проблем нет. Чек не загорался .Делаю диагностику-всё в параметрах кроме небольших мелочей таких как- открытие рхх 51-52 (макс допуск. 50)... ДПДЗ = 1% Компрессия -по 13 в каждом... Проверил модуль на разряднике -на 1-м канале искра послабей..Подставляю новый проверенный-на разряднике хорошая искра на обоих каналах. Завелась с пол -оборота, на газ хорошо реагирует. Ну думаю -устранена главная причина. Решил заняться дпдз- побороться с одним %...Вижу на дпдз нижний винт на половину не докручен..Докручиваю - и опаньки!!!....ДПДЗ три % ... Покрутил дпдз-не мог ноля добится. Ставлю свой проверенный-подменнный. Закручиваю...Всё равно 1 %. Делаю сброс с иниализацией...ура...0%. Дальше понеслось. Делаем многоразовую заводку..и вот ещё трабл....Не заводится... Начинаем искать -чего же нет из двух главных составляющих - бензина или искры...Оказалось искры..Ну думаю пока поищем без осцилла...снимаю дпкв. А на нём какая то дрянь поналипла аж горочкой...и похоже на чёрные металические опилки...проверил задающий диск-нормальный чистый. Очищаю-ставлю нет искры.. Ставлю новый.- нет искры. Делаю запись дпкв при вращении стартера...отличная осцилка. Дальше интересней.. Проверяю питание на МЗ при прокрутке-падает до 10 - норма. Проверяю массу на мз -далеко..где-то 33 Ом...Кидаю дополнительные массы с акб на кузов...с акб на мотор...С минуса МЗ на мотор...А вот тут прошу подсказать ...Минус мультиметра воткнут в "-" разъёма МЗ... "+" мултиметра подсоединён к "-" акб.... Диапазон 200 Ом...Зажиг. вкл. Сопротивление где-то 2-3 Ом... Начинается прокрутка стартером...1-я сек....примерно 20-30 Ом... 2-3-я сек. бесконечность(уходит из предела 200)...Описываю почти как пуск протона...стараюсь всё подробнее донести, наверно и ответ правильней будет...Так как массы продублированы то я думаю что так и будет вести себя цифровой мультиметр...На до проверить такой замер на другой исправной машине... Далее...прроверил массы эбу на двигле и в месте его установки... Проверил -пролил силовой разъём замка.....и чистоту разъёма эбу...Снова завожу-с пол-оборота...Раз 25 подряд завожу - всё Ок...Звоню владельцу...приезжает...показательный запуск...а его нет... Подключаю Постолограф к каналу на МЗ...прокрутка...нет импульса...Короче...после многих проверок и манипуляций помогло только сбрасывание "-" сек. на 30... Опять многочисленные заводки-пробная поездка-всё Ок. Отправил пока кататься ...сказал если опять перестанет заводится что бы сделал сброс с помощью клеммы.... Если так и произойдёт то это уже вероятно будет указывать на трабл с Эбу авто... ЗЫ. ГРМ несколько месяцев назад ставил сам (прошу не советовать проверять)

если не всю тему прочитали то почему так категоричны ?...

Тебе не должно быть стыдно. - ты все способы опробовал...Что люди пишут выше - полный газ (дпдз) на шниве 80% это норма! И как понимаю с верхом и инициализация не справляется..Тем не менее авто ездит...Как в уральских пельменях. наши заставят двигаться то что двигаться не должно...

Иногда с опытом приходит и наглость...Не..не... это не та наглость...Просто чуство ( может пятой точки) (например в данном случае) с проводкой дпдз всё нормально...Конечно-есть Постолограф.... им можно вторичку вдоль и поперёк...и давление в цилиндрах-тоже...и пропуски... и противодавление в выхлопной.... видно всё ... пальчики оближешь...то есть конечно можно победить этот нестабильный х.х ....НО....Владельцу - и так уже всё нравится...И подключение серьёзной аппаратуры он уже может воспринять как развод на деньги...Так что иногда уже советуешься (имею ввиду с ВАМИ ) как бы на будущее....Знаешь что надо проверить в следующий раз по данному траблу и ....ложишься спать со спокойной душой...Честно сказать -раньше не с кем было посоветоваться по проблемам ремонта...только то , что достиг сам - а сейчас только вопрос задай....С форумом конечно жить стало НАМНОГО легче....

Подскажи как ты это делал?...Или это описка ?...

Но тогда целлофан надо...

Может быть не герметичность(зависание) впускного клапана на холодном двигле...(при правильной установке грм)...

Извини...-конечно дпдз....дмрв не бывает в %,

Заинтересовало : заинтересовало : заинтересовало Вернёмся к теме: При первом подключении сканера - открытие дпдз = 0 % После опресовки дымогенератором (maх. давление = 0.4 bar ) стало 4.5% .Описываю способ подключения дымогенератора - впускной шланг отсоединён от дмрв ...дым.ген. с помощью переходной воронки подключен к впускному шлангу...дрос.заслонка соответственно закрыта...и дым просачивается через технологическую щель(зазор) заслонки... Не мог ли я (раньше никогда такого не было) выгнуть ось заслонки ?...Почему изменились показания дмрв с 0% до 4.5 % ?

Ок. Спасибо за ответы-тему закрываю.

Хоть с акб...Но на всякий случай через пред на 5А. ..Проверь почему показало короткое по адсорберу...Если кз действительно есть то пред снова сгорит (если конечно он сгоревший )....Или в крайнем случае откуси третий провод около MAF и подай на него (Со стороны MAF) + с АКБ (желательно через пред на 0.5-1А...я перестраховщик)

EVAp конечно может создать разряжение в баке...НО.. не буду писать прописные истины про то-что Эбу включает евап при температуре и оборотах двигателя не ниже стольких-то...На исправных авто (имеется виду с исправной системой евап) такое сильное разряжение как я встретил на своей тойоте я раньше не встречал... Ну прямо показательный признак его неисправности (речь конечно об адсорбере) . Ну как будто EVAP в нужные моменты срабатывает а атмосферное отверстие на нём забито..(распространённый дефект на старых авто )...Прямо один в один.. Я встретил сегодня близняшку моей и попросил хозяина разрешить открыть его бак... У него открылась с таким же сильным разряжением как и у моей...К сожалению это видно норма у новых тойот...Свою ещё не диагностировал но думаю что нет в ней таких наворотов типа барометрического датчика...Я знаю что ради экологии создана эта герметичная топливная система , но по логике надо было бы в крышку установит вакуумный клапан...Может он там и есть но отрегулирован не неприятно низкое разряжение...Вероятно так и есть...