sapr

Он снят....

Привет, форумчане! Ваз 2112 .Со слов владельца может заглохнуть на перекрёстке. Когда подъехал ко мне , заглушил и только с 3-го раза завёл. Короткая заводка 1-2 сек. и глохнет...Пока работает вроде проблем нет. Чек не загорался .Делаю диагностику-всё в параметрах кроме небольших мелочей таких как- открытие рхх 51-52 (макс допуск. 50)... ДПДЗ = 1% Компрессия -по 13 в каждом... Проверил модуль на разряднике -на 1-м канале искра послабей..Подставляю новый проверенный-на разряднике хорошая искра на обоих каналах. Завелась с пол -оборота, на газ хорошо реагирует. Ну думаю -устранена главная причина. Решил заняться дпдз- побороться с одним %...Вижу на дпдз нижний винт на половину не докручен..Докручиваю - и опаньки!!!....ДПДЗ три % ... Покрутил дпдз-не мог ноля добится. Ставлю свой проверенный-подменнный. Закручиваю...Всё равно 1 %. Делаю сброс с иниализацией...ура...0%. Дальше понеслось. Делаем многоразовую заводку..и вот ещё трабл....Не заводится... Начинаем искать -чего же нет из двух главных составляющих - бензина или искры...Оказалось искры..Ну думаю пока поищем без осцилла...снимаю дпкв. А на нём какая то дрянь поналипла аж горочкой...и похоже на чёрные металические опилки...проверил задающий диск-нормальный чистый. Очищаю-ставлю нет искры.. Ставлю новый.- нет искры. Делаю запись дпкв при вращении стартера...отличная осцилка. Дальше интересней.. Проверяю питание на МЗ при прокрутке-падает до 10 - норма. Проверяю массу на мз -далеко..где-то 33 Ом...Кидаю дополнительные массы с акб на кузов...с акб на мотор...С минуса МЗ на мотор...А вот тут прошу подсказать ...Минус мультиметра воткнут в "-" разъёма МЗ... "+" мултиметра подсоединён к "-" акб.... Диапазон 200 Ом...Зажиг. вкл. Сопротивление где-то 2-3 Ом... Начинается прокрутка стартером...1-я сек....примерно 20-30 Ом... 2-3-я сек. бесконечность(уходит из предела 200)...Описываю почти как пуск протона...стараюсь всё подробнее донести, наверно и ответ правильней будет...Так как массы продублированы то я думаю что так и будет вести себя цифровой мультиметр...На до проверить такой замер на другой исправной машине... Далее...прроверил массы эбу на двигле и в месте его установки... Проверил -пролил силовой разъём замка.....и чистоту разъёма эбу...Снова завожу-с пол-оборота...Раз 25 подряд завожу - всё Ок...Звоню владельцу...приезжает...показательный запуск...а его нет... Подключаю Постолограф к каналу на МЗ...прокрутка...нет импульса...Короче...после многих проверок и манипуляций помогло только сбрасывание "-" сек. на 30... Опять многочисленные заводки-пробная поездка-всё Ок. Отправил пока кататься ...сказал если опять перестанет заводится что бы сделал сброс с помощью клеммы.... Если так и произойдёт то это уже вероятно будет указывать на трабл с Эбу авто... ЗЫ. ГРМ несколько месяцев назад ставил сам (прошу не советовать проверять)

если не всю тему прочитали то почему так категоричны ?...

Тебе не должно быть стыдно. - ты все способы опробовал...Что люди пишут выше - полный газ (дпдз) на шниве 80% это норма! И как понимаю с верхом и инициализация не справляется..Тем не менее авто ездит...Как в уральских пельменях. наши заставят двигаться то что двигаться не должно...

Иногда с опытом приходит и наглость...Не..не... это не та наглость...Просто чуство ( может пятой точки) (например в данном случае) с проводкой дпдз всё нормально...Конечно-есть Постолограф.... им можно вторичку вдоль и поперёк...и давление в цилиндрах-тоже...и пропуски... и противодавление в выхлопной.... видно всё ... пальчики оближешь...то есть конечно можно победить этот нестабильный х.х ....НО....Владельцу - и так уже всё нравится...И подключение серьёзной аппаратуры он уже может воспринять как развод на деньги...Так что иногда уже советуешься (имею ввиду с ВАМИ ) как бы на будущее....Знаешь что надо проверить в следующий раз по данному траблу и ....ложишься спать со спокойной душой...Честно сказать -раньше не с кем было посоветоваться по проблемам ремонта...только то , что достиг сам - а сейчас только вопрос задай....С форумом конечно жить стало НАМНОГО легче....

Подскажи как ты это делал?...Или это описка ?...

Но тогда целлофан надо...

Может быть не герметичность(зависание) впускного клапана на холодном двигле...(при правильной установке грм)...

Извини...-конечно дпдз....дмрв не бывает в %,

Заинтересовало : заинтересовало : заинтересовало Вернёмся к теме: При первом подключении сканера - открытие дпдз = 0 % После опресовки дымогенератором (maх. давление = 0.4 bar ) стало 4.5% .Описываю способ подключения дымогенератора - впускной шланг отсоединён от дмрв ...дым.ген. с помощью переходной воронки подключен к впускному шлангу...дрос.заслонка соответственно закрыта...и дым просачивается через технологическую щель(зазор) заслонки... Не мог ли я (раньше никогда такого не было) выгнуть ось заслонки ?...Почему изменились показания дмрв с 0% до 4.5 % ?

Ок. Спасибо за ответы-тему закрываю.

Хоть с акб...Но на всякий случай через пред на 5А. ..Проверь почему показало короткое по адсорберу...Если кз действительно есть то пред снова сгорит (если конечно он сгоревший )....Или в крайнем случае откуси третий провод около MAF и подай на него (Со стороны MAF) + с АКБ (желательно через пред на 0.5-1А...я перестраховщик)

EVAp конечно может создать разряжение в баке...НО.. не буду писать прописные истины про то-что Эбу включает евап при температуре и оборотах двигателя не ниже стольких-то...На исправных авто (имеется виду с исправной системой евап) такое сильное разряжение как я встретил на своей тойоте я раньше не встречал... Ну прямо показательный признак его неисправности (речь конечно об адсорбере) . Ну как будто EVAP в нужные моменты срабатывает а атмосферное отверстие на нём забито..(распространённый дефект на старых авто )...Прямо один в один.. Я встретил сегодня близняшку моей и попросил хозяина разрешить открыть его бак... У него открылась с таким же сильным разряжением как и у моей...К сожалению это видно норма у новых тойот...Свою ещё не диагностировал но думаю что нет в ней таких наворотов типа барометрического датчика...Я знаю что ради экологии создана эта герметичная топливная система , но по логике надо было бы в крышку установит вакуумный клапан...Может он там и есть но отрегулирован не неприятно низкое разряжение...Вероятно так и есть...

А подтраивания на холодную нет?

Инфы дали более чем достаточно..Благодарю. Надо было конечно сброс с инициализацией сделать..Побоялся что после сброса адаптаций она ещё хуже работать будет...Мало я ещё с её характером знаком....

Проверь компрессию..Может клапан какой подгорел (вероятней впускной) -при хлопке в коллектор перебивает поступающую смесь...

На кл. №3 MAF должно быть +12 v.... идёт с реле бензонасоса. Реле исправно, так как авто работает. Проверить F29 и цепь от реле б.н до кл.3 MAF ...что у вас за схема если это не так?

А если evar не работает а насос из бака бензин вытягивает разве там разряжение не появится (вплоть до сплющивания бака) ? Я не путаю понятия давление и разряжение(всасывание -выдавливание) Это разряжение. Интересует ответ владельцев таких же авто...

Есть ещё владельцы таких машин? А как у вас?

Опять я -всётаки интерессссно тут!!! Констатирую-впускной коллектор это сосуд достаточно герметичный.(не считая малюсенькую щель в дз.) КПА закрыт (если не ошибаюсь) в обесточенном состоянии. QENA -подскажи , там дпрв стоит? Если нет, то лишнего бензина в коллекторе хватает-одновременный впрыск двух тф...Одна льёт в нужный момент в один цилиндр а другая на закрытый клапан другого цил. Т.е туман там хранится довольно долгое время ( а ночью когда похолоднее) ещё дольше. Разве ты не втречал в пору нашей классиеки с батарейным зажиганием такое:...-ищешь момент зажигания поворотом трамблёра и в это время двигатель "пух"... Во всей этой истории меня смущает одно обстоятельство которое я писал выше. Я же лично видел такую штуку: -BMW...все свечи на разрядниках...включаю зажигание....серия искр(заводская функция-прожиг)...Там то почему не пукает? Если б не это обстоятельство - то обоими руками за "антипух"... так что готов прочитать хоть 800 постов. С уважением...

Дополнение 1 Перетыкал разъём дпдз при выкл. заж. Соответственно DTC в памяти нет. АЦП вот жаль не глянул. Вот что смущает (шнива у меня всего вторая на лечении и многое наверно ещё по ней удивит меня). Вопрос 1 7.9.7 на переднеприводных по каналу дпдз в процентах не более 0.7-выше -неисправность. Так сколько в ПРОЦЕНТАХ допуск этого же эбу (в процентах а не ацп) на шниве ?Что верх ограничен - с этим ещё можно мириться, но низ !!! ЭБУ же выйдет из регулирования х.х ."Он" же будет считать что водитель нажал на газ ! ( у меня сейчас появилась сумасшедшая мысль более точной проверки дпдз блоком управления автомобилем -надо в сиденье встраивать датчик (наподобии датчика не пристёгнутых ремней (или брать его показания) и тогда эбу однозначно будет выдавать ошибку по дпдз (приоткрыта -а водителя нет )...ха-ха Вопрос 2 А какое значение апц в допуске ( а не в % ) на х.х ? Вопрос 3 (прошу дать точный ответ. т.е проверенный на исправном авто) Какое должно быть разряжение на хх (Темп=95 гр. ХХ= 800-840 об)именно на этом авто,таком же двигле... : Компрессию не мерял -просто погазовал ...приёмистость без притензий ...При удержания газа на 2000-3000 об -работа ровная, без претензий. Тяга (со слов) отличная. Пробег 40.000. Ну как бы нет намёков на проверку компрессии.

Привет,дорогие форумчане! Кто что подскажет? ...На х.х подколбашивает, двигатель потряхивает, отдалённо похоже на одиночные пропуски.РЕзультаты диагностики-все параметры в допусках.Замер разряжения показал 0.4 bar. Мало? Проверил систему дымогенератором-подсосов нет.Сколько должно быть разряжение? Пропусков нет. Дальше-интересней. ПОсле опресовки дпзд стал на 4.5% на х.х Проверил и на полностью открытом-всего 84 ??? Подвесил со стороны свой проверочный дпдз-0%. Отвёрткой повернул -максимум 95 % Ставлю свой- х.х =3.5% ...Нажимаю полный газ =84 % .Регул.болт на дпдз в краске(не крутили) Пока сделал вот что : - проточил отверстия на датчике дпдз и добился .0%. Пока машина ушла-но выясню в чём дело-верну. Ваше мнение?....Свечи белые. Тянет нормально. Ухоженная. Расход на х.х 1-1.04 л,час.

.. Отравленная лямбда вполне может вызвать подобный дефект...При прогазовке мы прогреваем её большим количеством раскалённых выхлопных газов и она может ненадолго прийти в норму...(уменьшение времени переключения) Отсюда -примерно правильные показания для эбу о составе твс...соответственно правильные действия эбу по увеличению/уменьшению времени открытия тф, соответственно кратковременная нормальная работа двигателя...К примеру она зависла в положении"богатая" -эбу начнёт беднить до полного заглохания...(это моё мнение, и такой дефект я встречал ...)

Остались дорогие и дешёвые решения... Дорогие- 1) Замена эбу на 154 (там нет холостой ) 2) Установка идеальных тф (но вероятно не в них дело) Дешёвый- 3) Всё-таки установка "антипух" (с обучением владельца что надо перемкнуть в реле на экстремальный случай заводки с буксира) при поиске неисправности отключались,однозначно проверялись -КПА (клапан исправен.закрыт. Можно попробовать с силой продуть его ) ,РДТ(давление в норме ,не завышено.герметичен) ЗЫ ..Вероятно во многих авто после выключения заж. ещё долгое время присутствует смесь пригодная к воспламенению. только на них эбу другие(без хол.искры)...

Давайте подытожим что есть на данный момент- ;Но у нас к сожалению нет на этом моторе бензонасоса со рваной диафрагмой как на классике.. а также добавим к этому ; 1) Тф многократно проверены и не текут ...( даже при двухратном давлении) 2) Двигатель как понимаю работает хорошо,пропусков нет,свечи сухие , чистые , исправные (я вижу что топикстартер человек с большим опытом и на это в первую очередь бы обратил внимание..) Так что к сожалению наверно это не вариант. Можно посмотреть на масло,на уровень, наконец понюхать щуп и наверно откинуть этот пункт (лично моё мнение)... 3) Судя по осциллам -тф во время пука не открывалась а значит отпадает и вариант (ПОСТ 67) - 4)Точно выяснено что в момент выкл.зажигания одновременно с ним выключаются МЗ и ТФ (без всяких задержек!!!) -это надо взять во внимание при дальнейшем поиске этого глюка.(то что ещё идут импульсы дпкв...так и будет -датчик ведь индуктивный, ему липестричества не нада -просто перед магнитом обмотанным проводом крутится железяка с зубьями и вдобавок сама его вырабатывает.... А теперь вопрос топикстартеру - вы поставили эбу (такой-же?) с авто у которого НЕТ "пуков", но всё равно у вас "пук" есть? Значит Эбу мы отбрасываем ? А что остаётся? МЗ и ТФ (Опять ???) Наверно пора мерять компрессию...выложите результаты.. ЗЫ ; До 22 .07. 2013 не спали вы один а сейчас уже многие..Я тоже очень любопытный ...