Все о ДАД (алго, прошивки)

tuner · 12 февраля, 2006

НЕ МОГУ НАЙТИ СХЕМУ ЗАМЕНЫ ДМРВ НА ДАД.

Sensej · 20 февраля, 2006

я писал казимиру на счет пароля к j5hang он ничего не ответил.

130572[/snapback]

А нах тебя 5hang, J5Ls легко и просто!

З.Ы. Даже в гражданском варианте! ;)

Изменено 20 февраля, 2006 пользователем Sensej

combine · 2 марта, 2006

Объясните пожалуйста - зачем в j5ls применяется аддитивная коррекция для ДАД (TR)?

Насколько я понимаю - эта коррекция должна включаться на режимах закрытого дросселя или

близких к нему переходных зонах, в отличие от постоянно работающей FR (мультипликативная).

Так ли это? Как ее применяют на практике?

combine · 6 марта, 2006

А есть ли вообще способ настроить ДАД - не сравнивая логи с ДМРВ?

Мои сообщения вообще видно? :)

Или может тему "Все о ДАД" никто не читает?

Andy Frost · 6 марта, 2006

А есть ли вообще способ настроить ДАД - не сравнивая логи с ДМРВ?

147802[/snapback]

А есть разница в настройки с ДМРВ или дросселями? :) Втыкаешь ШДК, подключаешь матрицу и топливо настроено. Все остальное как и у обычных прошивок. Либо мыкаешься с штатным ДК, катаясь, получая таблицу обучения и потом домножая на ее поправку стараешься обучение в 1 загнать.

Обсасывалось, неоднократно кстати.

Да вышесказаное относится к ЛС-ке версии 3.0 и выше.

combine · 6 марта, 2006

Втыкаешь ШДК, подключаешь матрицу и топливо настроено. Все остальное как и у обычных прошивок. Либо мыкаешься с штатным ДК, катаясь, получая таблицу обучения и потом домножая на ее поправку стараешься обучение в 1 загнать.
Обсасывалось, неоднократно кстати.

147823[/snapback]

Обсасывалось - это оч сильно сказано - там было 2-3 строчки об этом:

что либо через сравнение логов(ДМРВ/ДАД),

либо через выведение поправки ЦН при 100% THDR в коэффициент перехода АД/ЦН

(что не очень понятно ).

Ну хорошо - таким образом, после изменения поправки ЦН - начнет цикловое попадать.

А массовый расход?

И коэфф перехода АД/ЦН если вообще не трогать - вообще фигня выходит.

Если в новых версиях - что-то переделали в алгоритме ДАД - и теперь все по другому, то где реклама? :)

описание бы в смысле почитать.

заинтересован в продукте.

Andy Frost · 6 марта, 2006

Обсасывалось - это оч сильно сказано - там было 2-3 строчки об этом:
что либо через сравнение логов(ДМРВ/ДАД),

либо через выведение поправки ЦН при 100% THDR в коэффициент перехода АД/ЦН

(что не очень понятно ).

Ну хорошо - таким образом, после изменения поправки ЦН - начнет цикловое попадать.

А массовый расход?

И коэфф перехода АД/ЦН если вообще не трогать - вообще фигня выходит.

Если в новых версиях - что-то переделали в алгоритме ДАД - и теперь все по другому, то где реклама? :)

описание бы в смысле почитать.

заинтересован в продукте.

147857[/snapback]

То что ты говоришь это было в старой версии. Хотя она и не поддерживается, расскажу как я ее настраивал в свое время.

Поставь АД-ЦН в 1 на всей таблице.

Таблицу поправки, примерно нарисуй как в 8ХАНГ, что она отражала примерно твое наполнение.

Выставляй ДК режим на 100% и смесь в ней 14,7.

Ставь градиент обучения в 250, а число стабильных циклов обучения в 3.

Катайся сколько сможешь, чем больше катаешься, тем больше заплнится обучение.

Сливаешь обучение АВТОВАЗНЬЮ и домножаешь его на поправку.

Заливаешь прошивку, опять каташься, опять сливаешь, опять домножаешь.

И так до тех пор, пока обучение будет приближено к 1.

Далее ставишь обычные смеси, возвращаешь зоны режимов, ДК оставляешь только на ХХ, ездиешь, плюешься, говоришь что дад говно. :)

Дело в том, что у этой прошивке есть ошибка в алгоритмии расчета воздуха, она вполне сносно ездиет, но при изменени ТВ от той на которой настраивали, начинаются чудеса. :)

Новую прошивку можно взять у Эмми. Ее не рекламируют, тк хорошие продукты в рекламе не нуждаются. :)

combine · 6 марта, 2006

То что ты говоришь это было в старой версии. Хотя она и не поддерживается, расскажу как я ее настраивал в свое время.
Поставь АД-ЦН в 1 на всей таблице.

Новую прошивку можно взять у Эмми. Ее не рекламируют, тк хорошие продукты в рекламе не нуждаются. :)

147865[/snapback]

переход АД-ЦН в 1 - будет с расчетным воздухом фигня полная.

а потом за счет поправки компенсировать ЦН - бр-р... не понимаю...

переход АД/ЦН - то что отвечает за перевод режимной точки по RPM из АД в ЦН.

может все-таки его надо сначала правильно расчитать? а потом поправку строить?

Как строить поправку - не отличается наверное от вида расчета воздуха (ДАД/ДМРВ/дроссель)

и это действительно много раз обсасывали :)

Насчет рекламы - софсем не прав. ;) Хороший/Плохой - понятие субъективное.

А тут вполне конкретные вещи.

Изменено 6 марта, 2006 пользователем combine

xab12 · 13 марта, 2006

А кто че скажет по по поводу Михеенковского спортПО которое на ихнем сайте

рекламирует там тоже типа ДАД поддерживается и еще много всего поддерживает ...

emmibox · 17 марта, 2006

переход АД-ЦН в 1 - будет с расчетным воздухом фигня полная.
а потом за счет поправки компенсировать ЦН - бр-р... не понимаю...

Элементарно - все это одна линейка множителей в алгоритме расчета воздуха, чем компенсировать - пофигу.

переход АД/ЦН - то что отвечает за перевод режимной точки по RPM из АД в ЦН. может все-таки его надо сначала правильно расчитать? а потом поправку строить?

Огласите методику расчетов?

Если это коэфициент наполнения - какого хрена он принимает значения 1-1.3 (у хрюнов)?

В свое время один человек написал программу для расчета по этому алгоритму (он тут в этой теме даже мной описан) аддитивной и мультипликативной состовляющей, cчитались логи снятые с широкой лямбдой, причем так, чтоб снизу и на всх было все четко - так в результате после снятия логов он мне написал что диапазон влияния аддитива надо удвоить ибо в зоне низких оборотов он камнем стремится вниз! Я уже тогда насторожился но значения не придал. Кога сам попробовал - понял что алгоритм абсолютно невменяемый, и как там че не считай, все равно все прихоит к трехмерной поверхности поправки иначе никуда она снизу не едет. Нафига еще 2 2вухмерные при этом иметь - вообще не понятно. Вазовский алгоритм не дураки писали! В нем объем двигателя задается, тарировки дад задаются, а одна трехмерная поправка - коэфициент наполнения, вопервых реально может быть расчитанна с невысокой точностью, а потом тупо откатанна из начальной - и все работает супервменяемо.

combine · 17 марта, 2006

Элементарно - все это одна линейка множителей в алгоритме расчета воздуха, чем компенсировать - пофигу.

Огласите методику расчетов?

Если это коэфициент наполнения - какого хрена он принимает значения 1-1.3 (у хрюнов)?

В свое время один человек написал программу для расчета по этому алгоритму (он тут в этой теме даже мной описан) аддитивной и мультипликативной состовляющей, cчитались логи снятые с широкой лямбдой, причем так, чтоб снизу и на всх было все четко - так в результате после снятия логов он мне написал что диапазон влияния аддитива надо удвоить ибо в зоне низких оборотов он камнем стремится вниз! Я уже тогда насторожился но значения не придал. Кога сам попробовал - понял что алгоритм абсолютно невменяемый, и как там че не считай, все равно все прихоит к трехмерной поверхности поправки иначе никуда она снизу не едет. Нафига еще 2 2вухмерные при этом иметь - вообще не понятно. Вазовский алгоритм не дураки писали! В нем объем двигателя задается, тарировки дад задаются, а одна трехмерная поправка - коэфициент наполнения, вопервых реально может быть расчитанна с невысокой точностью, а потом тупо откатанна из начальной - и все работает супервменяемо.

152167[/snapback]

Насчет одной линейки не уверен - при наворачивании коеф ДАД - массовый расход меняется, а при кручении поправки БЦН - нет.

Расчет простой - чтобы воздух попадал и внизу и вверху в такой же как с ДМРВ. Других вариантов подгонки ДАД - пока не нашел. Считал лишь мультипликативную коррекцию сначала по полному дросселю (90-100%), потом и по малому (0-6%)

а аддитивную подгонял руками под ХХ.

Насчет аддитивной - так и получалось (-200/-220 едениц) в районе низких оборотов - но я так и не разобрался толком, как ей пользоваться корректно, ибо в таком случае не хватает

расчетного воздуха при большом открытии дросселя, наверное аддитив должен корректироваться еще и по дросселю? в бесплатной j5ls - этого нет (насколько смог посмотреть алгоритм работы). А ВАЗовский алгоритм ДАД - это что? j5hang?

Вобщем получается, что с такими поправками правильней в тупую по дросселю все настроить, без участия ДАД вообще. Хотя жаль.

Изменено 17 марта, 2006 пользователем combine

emmibox · 17 марта, 2006

Насчет одной линейки не уверен - при наворачивании коеф ДАД - массовый расход меняется, а при кручении поправки БЦН - нет.

И что с этого?

Расчет простой - чтобы воздух попадал и внизу и вверху в такой же как с ДМРВ.

Как считать на 4 дросселях где не пахнет дмрв?

Других вариантов подгонки ДАД - пока не нашел. Считал лишь мультипликативную коррекцию сначала по полному дросселю (90-100%), потом и по малому (0-6%)
а аддитивную подгонял руками под ХХ.

Насчет аддитивной - так и получалось (-200/-220 едениц) в районе низких оборотов - но я так и не разобрался толком, как ей пользоваться корректно, ибо в таком случае не хватает

расчетного воздуха при большом открытии дросселя, наверное аддитив должен корректироваться еще и по дросселю?

Без дросселя там вообще никуда.

Либо там должна быть многомерая таблица расхода от давления и оборотов.

в бесплатной j5ls - этого нет (насколько смог посмотреть алгоритм работы).

Так это год назад было.

А ВАЗовский алгоритм ДАД - это что? j5hang?

Да.

Вобщем получается, что с такими поправками правильней в тупую по дросселю все настроить, без участия ДАД вообще. Хотя жаль.

В "бесплатной" а точнее ворованной j5ls есть ошибка в корекции по температуре возуха - поэтому по росселю нормально ее настроить нельзя, в платном хрюнском софте вообще нет температурной коррекции как таковой в этом режиме - они когда перли не селали ;)

combine · 17 марта, 2006

И что с этого?

Ну разные линейки стало быть... Хотя друг за другом практически коррекции идут и вроде в одном цикле...

воздух-то массовый хочется подгонять.

Как считать на 4 дросселях где не пахнет дмрв?

Вообще-то это я изначально и спрашивал...

я - не знаю! :)

В "бесплатной" а точнее ворованной j5ls есть ошибка в корекции по температуре возуха - поэтому по росселю нормально ее настроить нельзя, в платном хрюнском софте вообще нет температурной коррекции как таковой в этом режиме - они когда перли не селали ;)

152396[/snapback]

а я дроссель и не на j5ls и не на хрюнсофте строю :)

Изменено 17 марта, 2006 пользователем combine

Темур · 19 марта, 2006

А для СТР4.10 нет обновления чоб там рулилка ДАДа была? :11:

iles · 2 апреля, 2006

Да ребятки это ОНА - прошивка под ДАД. Осталось только написать FAQ о том как собрать систему, какие датчики и куда подключать, и как правильно ее откалибровать под конкретный мотор....

6298[/snapback]

Всем добрый день.

Из отдела начинающих вас беспокоят.

Перечитал весь пост, но то, о чем сказано выше как то не нашел.

Что это за прошива, есть ли по ней инструктаж, и ну скока сия радость в деревянных??

P.S. Если что спросил как "деревня", не серчайте, все когда-то оттуда начинали.

emmibox · 4 апреля, 2006

Перезалейте кто-нибудь прошивки для деревни ;).

А вообще вопросы "сколько денег" популярно освещены тут:

http://oktja.ru/forum/index.php?showtopic=2719

Темур: Нет и не будет, зачем нам поддерживать глючный продукт если у нас нормальный есть!

Kraber · 9 апреля, 2006

Ни эта ли случайно...

Темур · 9 апреля, 2006

Ни эта ли случайно...

160695[/snapback]

А на этой прошивке можно с ДАД-ом ездить на стандатре или надо Матрицей состав строить?

Темур · 9 апреля, 2006

Я хотел спросить у этой прошивки Калибровки ДАД-а уже подстроенны под конкретный мотор (8в.к примеру)и под конкретный дад?

techtech · 9 апреля, 2006

Не советую её юзать. Лучше приобрети J5LS последней версии - непожалеешь.

Калибровки под ДАД обязательно нужно откатывать по ШДК, на крайний случай по УДК, т.к. на одной и той-же комплектации железа составы смеси будут разные без правки ПОПРАВКИ ЦН.

Темур · 9 апреля, 2006

Не советую её юзать. Лучше приобрети J5LS последней версии - непожалеешь.
Калибровки под ДАД обязательно нужно откатывать по ШДК, на крайний случай по УДК, т.к. на одной и той-же комплектации железа составы смеси будут разные без правки ПОПРАВКИ ЦН.

160765[/snapback]

А с помошью icd можно это сделать ?

Добавлено

Не советую её юзать. Лучше приобрети J5LS последней версии - непожалеешь.
Калибровки под ДАД обязательно нужно откатывать по ШДК, на крайний случай по УДК, т.к. на одной и той-же комплектации железа составы смеси будут разные без правки ПОПРАВКИ ЦН.

160765[/snapback]

А по логам снятым с помошью icd можно ЦН править?

Пока нет просто Матрицы :11:

techtech · 9 апреля, 2006

Можно, но большие погрешности. Результат есть удоволетворительный. С матрицей на порядок лучше.

Темур · 12 апреля, 2006

А какой ДАД и ДТВ должен мтоять для прошивки J5V8HANG ?Маркировки датчиков подскажите пожалуста.

zoool · 28 апреля, 2006

Народ, тут или небыло прошивок и схем, или они отвалились...кинте в мыло плиз... gon-yan@mail.ru

Темур · 29 апреля, 2006

По всему форуму кажись все посыпалось после обвала :2:

Войти

Все о ДАД (алго, прошивки)

Рекомендуемые сообщения

tuner

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Sensej

combine

combine

Andy Frost

combine

Andy Frost

combine

xab12

emmibox

combine

emmibox

combine

Темур

iles

emmibox

Kraber

Темур

Темур

techtech

Темур

techtech

Темур

zoool

Темур

Присоединяйтесь к обсуждению

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Обзор

Активность