Пропуски зажигания

[Alexxx753]

Подскажите люди, что это:

 

Спускался с горы (участок кривой дороги, метров 100-200 длиной) в режиме торможения двигателем

на 4-й педараче - загорелся "ЧЕК", двигатель затроил. Остановился на светофоре, посмотрел по БК (Перстиж 12V10) - пропуски зажигания в 3-м горшке. Сбросил ошибку завелся и всё нормально заработало. Вечерком на стоянке проверил свечки, катушки 3-4 цилиндра поменял местами, проверил все жгуты, параметры движка проверил по таблице на ХХ и на 3000 об/мин - короче всё нормуль

Движок работает спокойно, расход стабильный. Может че еще проверить?

Объясните, Уважаемые, "природу этого явления" плз.

Edited October 10, 2007 by Alexxx753

[mars]

либо ехать на диагностику,либо тупо поменять свечи. другого вам врятли посоветуют

 

либо ехать на диагностику,либо тупо поменять свечи. другого вам врятли посоветуют

[DEMA]

Проверь сальники клапанов

[Темур]

Кампутир БОШ 797?

[Shtift]

Обороты какие были? Там отсечка начинается где то от 1800 до 2000.

[Alexxx753]

Кампутир БОШ 797?

 

Блок - Ителма 7.2, прошивка Final HL54.

 

Скорость на спуске была 60...80 км/час (точно не помню).

 

Прошло уже недели 2 наверно, больше ошибка не появляется, но на душе не спокойно

(не могу понять в чем причина). Вот.

[l0ner]

Два дня назад была такая ситуация пропуски в 4 цилиндре после замера компрессии пришлось снимать голову была пробита прокладка и прогорел клапан.А движок работал спокойно все параметры в норме.Вот так.

[Темур]

Бывает такое на машинах 8-миклапанных который ниразу выше 3500 оборотов не подысвлся,када обороты выше плднимаются нагар на стержне клапана забивается в щель мешду этим стержнем и направляющей и застревает.

[Vtorsyrchermett]

Короче,попал ты.Движок при торможении им подклинивает.:-)Капиталка поможет.А еще можно промыть форсунки.

[yurikom]

Если все отлично и больше не появляется такой же ошибки после сброса ,то это простой глюк ЭБУ , к сожалению наше ПО не доработанное и ВАЗы любят прописать чего нибудь чего нет и перейти в аварийный режим работы ДВС.

[LOGACH]

Подскажите люди, что это:

 

Спускался с горы (участок кривой дороги, метров 100-200 длиной) в режиме торможения двигателем

на 4-й педараче - загорелся "ЧЕК", двигатель затроил. Остановился на светофоре, посмотрел по БК (Перстиж 12V10) - пропуски зажигания в 3-м горшке. Сбросил ошибку завелся и всё нормально заработало. Вечерком на стоянке проверил свечки, катушки 3-4 цилиндра поменял местами, проверил все жгуты, параметры движка проверил по таблице на ХХ и на 3000 об/мин - короче всё нормуль

Движок работает спокойно, расход стабильный. Может че еще проверить?

Объясните, Уважаемые, "природу этого явления" плз.

Насос с крутой горки воздуха не хлебнул :xaxa

[olezhka]

какой пробег авто?

короче меняй свечи(максимум 15000)и чисть форсунки.

УДАЧИ!

[RADEON]

Или, как невозмутимо советовали выше- "проверь сальники клапанов". Самый быстрый, дешевый и более вероятный вариант!

 

DEMA, вот ты и сам бы с этого начал?

 

Подвисы клапанцов бывают 100 процентов, даже на иномарках, особенно после умеренных нагрузок. Но так вот сразу сальники...

[rusik48]

:) Всё будет хорошо!!! Не заморачивайся

[евген]

какой пробег авто?

короче меняй свечи(максимум 15000)и чисть форсунки.

УДАЧИ!

 

А если не поможет???

[Alexxx753]

Насчет "КАПИТАЛКИ" - это вы круто загнули, товарищи ! :xaxa

Машине всего 16 ткм, свечи менял после 10 тыщ, бенз у нас в городе вроде

нормального каКчества, двигун нет "тупит", едет нормально.

Думаю, что если бы дело было в "железе" , то ошибка эта выскакивала бы периодически.

Очень понравилась версия yurikomа :) (про глюкующий софт).

На форуме AUTOLADA нашел темы с такими же "симптомами", понял что не только у меня такое.

Там также народ все валит на блок управления (типа из-за неровной дороги коленвал вращается неравномерно, рывками, и "мозги" понимают это как пропуски зажигания).

 

Вообщем решил "ЗАБИТЬ" (или забыть).

Фсем Спасибо!

[Arximed]

Подобное не раз видел и диагностировал. Перечисленные симптомы (троит движок, на сканере пропуски воспламенения по одному цилиндру) для 16 кл. движка часто связано с механикой. Скорее всего не отрабатывает один гидрокомпенсатор и скорее всего связано с качеством изготовления авто на Вазе. Причём подобный дефект самопроизвольно возникает и пропадает. Если дефект проявился один раз или возникает нечасто, то с этим ещё можно мирится, в противном случае снятия головы и замены одного или нескольких гидрокомпенсаторов не избежать.

P.S. К утешению владельцев Вазов, подобный дефект встречается и на Ланосах и на Шевролетах Лачетти.

Удачи.

[bocs]

На форуме AUTOLADA нашел темы с такими же "симптомами", понял что не только у меня такое.

Там также народ все валит на блок управления (типа из-за неровной дороги коленвал вращается неравномерно, рывками, и "мозги" понимают это как пропуски зажигания).

 

Ну вот это полный бред. Пропуски воспламенения, это не неравномерность вращение к/вала. А по той или иной причине цилиндр не внёс свой вклад в общую работу двигателя. Не помню точно через сколько циклов выкидывает ошибку.

 

Подобное не раз видел и диагностировал. Перечисленные симптомы (троит движок, на сканере пропуски воспламенения по одному цилиндру) для 16 кл. движка часто связано с механикой. Скорее всего не отрабатывает один гидрокомпенсатор и скорее всего связано с качеством изготовления авто на Вазе. Причём подобный дефект самопроизвольно возникает и пропадает. Если дефект проявился один раз или возникает нечасто, то с этим ещё можно мирится, в противном случае снятия головы и замены одного или нескольких гидрокомпенсаторов не избежать.

 

Ну а вот Arximed верно говорит. Обрати на это внимание. А ещё бывает такое бывает когда в колодцах масло.

[евген]

Насчет "КАПИТАЛКИ" - это вы круто загнули, товарищи ! :xaxa

Машине всего 16 ткм, свечи менял после 10 тыщ, бенз у нас в городе вроде

нормального каКчества, двигун нет "тупит", едет нормально.

Думаю, что если бы дело было в "железе" , то ошибка эта выскакивала бы периодически.

Очень понравилась версия yurikomа :) (про глюкующий софт).

На форуме AUTOLADA нашел темы с такими же "симптомами", понял что не только у меня такое.

Там также народ все валит на блок управления (типа из-за неровной дороги коленвал вращается неравномерно, рывками, и "мозги" понимают это как пропуски зажигания).

 

Вообщем решил "ЗАБИТЬ" (или забыть).

Фсем Спасибо!

 

Ну это не факт.И после такого пробега разбирали мотор.И раньше.

Про "мозги"-может быть,но сначала отработать по железу

 

В принципе можно и забить.Но дальше будет хуже.

Edited October 13, 2007 by евген

[Alexxx753]

Если дело в клапанах, гидриках, катушках или свечах и т.д., то почему проблема не повторяется ?

Я вот этого не понимаю . Поймите ситуацию : машина ведет себя нормально (по крайней мере внешне всё ГУТ), лезть в движок ну совсем не хочется (а вдруг дело не в железе ?). А вот компрессию наверно замерю на днях.

[Dr. Mario]

В моей практике было несколько случаев с пропусками именно в 3 цилиндре.

Первый был связан с прогоревшим клапаном, два других - забиты были третьи инжектора. ЭБУ вычисляет пропуски зажигания и отключает подачу топлива (очень хорошая функция).

Почему именно достаётся третьему цилиндру - я так и недопёр.

Кстати, именно третьему цилиндру достаётся больше всего не только на наших машинах.

[Темур]

В моей практике было несколько случаев с пропусками именно в 3 цилиндре.

Первый был связан с прогоревшим клапаном, два других - забиты были третьи инжектора. ЭБУ вычисляет пропуски зажигания и отключает подачу топлива (очень хорошая функция).

Почему именно достаётся третьему цилиндру - я так и недопёр.

Кстати, именно третьему цилиндру достаётся больше всего не только на наших машинах.

Про третий цилиндр действительно какой то полтергейст У меня тоже несколько было машин, на одной проверил всё,но причины так и не нашел Отправил на разбор бошки, сказали тоже все ок.

[Dr. Mario]

Про третий цилиндр действительно какой то полтергейст У меня тоже несколько было машин, на одной проверил всё,но причины так и не нашел Отправил на разбор бошки, сказали тоже все ок.

Нужно было ещё форсы проверить на предмет засорения.

Я когда клиенту заявил что форсунки надо промыть, он меня перебил и говорит что неправильно. Мол я когда поставил другой расходомер воздуха то выпадение цилиндра пропало. Да только ездил он совсем не долго с этим ДМРВ (брал на пробу на СТО). Про то что этот ДРМВ неисправен он и слышать не хотел, а был он неисправен на предмет показаний расхода воздуха (были завышены значения).

В итоге клиент принимает самостоятельное решение купить новый а тут опять появляются провалы :o .

Закончилось всё снятием и промывкой форсунок ультразвуком. ДМРВ он теперь в запасе возит :D

[RADEON]

Я думаю, что если нет видимых причин пропусков, все сделано для того, чтобы их небыло, а они периодически обнаруживаются, то нужно похерить функцию их обнаружения. Ведь машины без этого прекрасно ездят.

[Dr. Mario]

Я думаю, что если нет видимых причин пропусков, все сделано для того, чтобы их небыло, а они периодически обнаруживаются, то нужно похерить функцию их обнаружения. Ведь машины без этого прекрасно ездят.

Я поначалу тож хотел грохнуть функцию проверки воспламенения но не стал.

Во первых она прекрастно вычисляет пропуски и отрубает подачу топлива в тот цилиндр, где они обнаружены. Во вторых если не будет отключения топлива то это приведёт к прогоранию поршня или клапанов в случае обеднённой смеси, либо в выхл. коллекторе будет пламя если причина пропусков свеча или наконечник т.к. искра бъёт не только при сжатии а ещё и на выхлопе, а воспламениться несгоревшая смесь на выхлопе может и при плохой искре т.к. нет давления.

Вот такая картина .