Qena

На счет ДПДЗ, и тоже на Шниве, а так на всех может быть, так вот,когда то и у меня был такой случай. Пришла шнива, с жалобой на ХХ, чтобы на хх ходу работала, они прикрутили винтик ДЗ. Ну,( думал х-ня, снял ДУ, почистил,поставил новый РХХ,( зажигание все это время оставалась включенным ) Отвернул винтик, выставил нужный зазор и собрал все на место. И что вижу в параметрах ,АЦП и положение ДЗ не сходятся вообще, т.е. если полож. ДЗ поставлю на 0, то АЦП получается 0.160 в а то и меньше в этих пределах,долго мучился, СТАВИЛ СВОЙ ПОДМЕННЫЙ, наконец добился хоть как то подгибанием оси ДЗ, и увеличил отверстия под шурупы ДПДЗ, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ПЕРЕДВИГАТЬ ЕЕ НАЗАД-ВПЕРЕД. хотя там все было норма.Ну, клиент уехал, а я все не мог понять, что это значит. Прошло время , пришла эта Шнива с другой неисправностью, и хх тоже не в порядке. Решил заняться ею всерьез, и вспомнил вот, что, при снятии ДПДЗ , он переходит в аварийный режим и появляется ошибка по датчику, и ЭБУ выставляет свои 4-6 гр. положения ДЗ. Снял снова ДУ, подогнул ось ДЗ на место, собрал на место, стер ошибку и все пришло на место.

И вот после всех твоих упреков, это ли твой совет)))Ну Дим, не делай поспешных выводов, все это уже обсуждалось, ну вот, из за тебя еще посты увеличились))) мы уже у целиии))) ну прочти тему, чтобы не попасть в неловкое положение...

Не простят,пред. получишь)) Привет друг, ДИМА, ты прав, раньше и я бы так подумал,пока не встретился с этой, ты лучше не поленись и прочти темку с начала до конца, а потом уже выскажись, я ведь тоже не первый день работаю.. и каждому высказывать свое мнение тоже не запрещено.. ЗЫ. Вот ответил бы с первого поста, и не было бы этих 88 постов))несколько дней длится тема, ведь читал наверное...

А что, эта прошка меняет схематику ЭБУ, и нет в ней первой холостой искры? Привет.Итак,потихоньку,черепашьими шагами,после 88 постов темы,и нескольких дней экспементов, и бессонных ночей, наконец таки, наверное, приближаюсь к цели (конечно не без Вашей помощи). После того, как клиент глушил движок не с ключа, а с бензонасоса,и потом откручивал крышку бензобака, пока пукания прекратились. Отсюда вывод; Либо система улавливания паров бензина, либо форсунки... Стоп. Не судите строго,все эти системы я проверял неоднократно,аллах свидетель)),два раза снимал форсунки, часами стояли под давлением (не в жидкости,а в бензине)не то что не текли,даже не намокали, т.е.абсолютно сухими оставались. На счет паров бензина; Проверял всю систему,шланги целы,предохранительный и двухходовой клапан,гравитационный клапан, перепускной клапан в норме КПА-герметичен Все это я проверял до создания темы,причину не нашел, поэтому и открыл эту тему, надеясь на Вашу помощь. Ведь если эту причину было бы так просто,нашлась бы в первый день создания темы,ребята у нас не глупые,и еще пол инета облазил, и никто с уверенностью не сказал,что причина точно вот эта.Каждый решал проблему по своему,кто релюхи,антипуки ставил,кто питание на МЗ брал с форсов,кто с бензонасоса, кто с гл.реле,но никто, повторяю никто ,во всяком случае,я не встретил,чтобы кто то написал, что нашел причину пука,и устранил без антипука,без каких либо переделок., Мог бы в тот же день наладить машинку клиента,вышеописанными средствами и много чего еще можно было придумать ,чтобы газы не скапливалсь в ресивере или же проветривались,Все это делается когда истинная причина не находится,А когда причина нашлась, то тогда ,уже можно выбирать наиболее удобный и дешевый вариант решение неисправности,импровизировать. Ну что делать,я такой,думаю и не я один, и всегда таким был,и думаю не изменюсь))могу днями ни копейки не зароботать,а зациклится на одной х-е, но довести его конца,но блаженство после этого, не опишешь словами))) Черт знает, что за процессы происходят там, внутри движка,какие там условия,каким образом он тащит к себе либо бензин из форсунок, либо пары бензина из бака.Из двух одно,скоро выяснится,завтра будем глушить мотор с фишки бензонасоса, а крышку бака не тронем,и там выяснится одно из двух,либо форсы, либо КПА. Ребята с форума тоже ждут решения проблемы,и из-за этого тоже,надо работу довести до конца.

"бери мочало и начинай все сначала" :suda:

Здесь собрались ребята которые не ищут легких путей.)).Клиент бедный уже шарахается от меня, на такси приходится разъезжать, он даже смирился с пуканием, это я не отстаю от него)) А так, я не забросил все свои дела, так в свободное время колдую на нем.

Вчера клиент, как я говорил ему,заглушил авто снятием фишки с бензонасоса, и отвернул крышку бензобака. утром машинка не хлопнула, но он услышал пищание, хотя вчера утром тоже не хлопнула, только днем 2 раза, и один раз при мне, после 3х часов стоянки. Я не я буду, если не найду причину пука))дело уже принципа)),если надо будет разберу весь движок)) другие же не ХЛОПАЮТ!!!

Заглушку не ставил, но и это сделаю чтобы снять все подозрения с него, но клапан адсорбера держит плотно. Лишних импульсов нет, АКБ в порядке. На другом, таком же авто с таким же блоком, во время включения зажигания искра так же есть.

Вот осцил. Замок включается, линия прямая, потом напряжение подается на форсы, амплитуда поднялась, в это время линия ДПКВ на нуле, и только после прокрутки начинаются импульсы на ДПКВ, и так у всех, лишних импульсов нет. Осцилка сильно сжата, чтобы поместилась в рисунке, поэтому формы такие страшные))

SARP, ты прав, движок в нормальном состоянии, свечи чистые,масло не жрет, уровень в норме, бензином не пахнет. Эбу точно такой же и прошивка та же., и вообще авто в хорошем состоянии, несмотря на возраст. На счет компрессии, не думаю,что это из за него, но завтра выложу цифры.

Нее, не пожалел, даже рад)) столько тем прочитал про этот пук, были всякие решения, но точную причину никто не назвал)) На счет антипука и я в ступоре, но полупроводник там наверное видимо какую то роль играет.

Докладываю;Замена ЭБУ не помогла, опять пукнула, а тот другой с его блоком работает нормально. Вчера в поем посту была неточность,забыл видимо , при выключении движка импульсы ДПКВ остаются до полной остановки двигла, а импульсы форсунок и на МЗ прекращаются тут же при повороте в положение выкл. Как писал уже выше, КПА герметичен, проверено, исключено ,что пары топлива из бака могут попасть в ресивер. РДТ также проверено, мембрана цела. Форсунки-сегодня снова снимал, чтобы отпали сомнения,2 часа держал на стенде под давлением 3 атм. Не то что не текли, даже не намокли. форсунки бош 996, не самые лучшие конечно.. Пробую следующий вариант, клиенту сказал ,чтобы вырубал движок не с ключа, а снимал фишку с бензонасоса, показал как это сделать в багажнике, чтобы опустошить давление, а так же приоткрыть крышку топливного бака.А утром постамить на место и завести. А если и это не поможет, то остается вариант Дениса, на счет картерных газов.

это был ложный вызов.) другие же не пукают..

Это я наблюдал когда то осцилом, проверял какую то неисправность,щас уже не помню,так вот, при выключении движка коленвал какое то время по инерции еще работает, осцилка ДПКВ и форсунок оставалось вплоть до полной остановки движка, а на МЗ в то время управление уже не было. Но все равно этих пару капель для пука недостаточно!

Ты имеешь ввиду падение давления топлива, так это я только сегодня поймал этот момент, два раза до этого проверял, (правда до 6 атм.не поднимал), все было в порядке, и форсы чистил, не текли.

Да это особенно то и не для клиента, мог бы просто сказать ему не знаю и все, в первую очередь это для меня самого нужно. Скоро все выяснится.

KAREL, ну будь немого повнимательней)), причем тут РДТ, шланг снимается с него не для того чтобы его отключить,а чтобы устранить подозрения, что из шланга РДТ может попасть топливо в ресивер.

Danil100 ты прав , можно и так, можно и по другому, или взять с насоса или как предложил metronom, теперь решений много,но сначала я хочу найти причину, недаром же я с ним несколько дней возился))

Да, все верно, потом про гл.реле сам вспомнил. Поменял ЭБУ с другого такого же авто, такой же ЭБУ,на том авто хлопков нет,машинки одинаковые и по годам и по ЭБУ и даже по цвету)) Снова проверил давление топлива, заглушил обратку, вкл. зажигание, давление поднялось в стенку до 6-ти,,дальше заглушил и топливоподающий шланг от насоса, так что кроме форсунок топливу некуда деться. После более 2-х часов ,давление от 6-ти упало до 3 атм.и это делает около 4-5 грамм бензина, которого вполне достаточно для воспламенения в цилиндре вместе с ресивером. А пока ничего более не буду делать, посмотрим что покажет другой ЭБУ, но думаю опять пукнет. ЗЫ. И этот ЭБУ при вкл. зажигания тоже искрит, Я5 и VS5.1 при вкл. зажигания ,ЭБУ отдает сигнал на ключи модуля, к сожалению ,программно не решается.

Подъехала машинка, я на 3000 об. снял разъем форсунок, авто заглохла, постояла полтора часа, надел на свечи переходники, сделал из пластмассовых крышек от фанты, чтобы был зазор между свечой высоковольтными проводами (ну чтобы видеть искру). Включил зажигание, искра проскочила на всех свечах одновременно один раз, но хлопка не было.НОВАТОР оказался прав,Кстати он единственный это предложил)) Верните НОВАТОРА))) Выкл.,вкл., но искра больше не появилась..Даже завел,проработала немного,выключил. Снова вкл. зажигание, искры опять нет.Что за чертовщина))) Простояла минут 20, и опять искра появилась, он что, из воздуха берет энергию)) ЭБУ 2104----01, j5v26l52, Посмотрел на других авто, 2112 Я7.2, 2107 М73, у них при вкл. зажигания искра не появляется. давление на 2.5 стоит как вкопанный, не всегда такое встречаю. Теперь давление поднялось до 2.8 само по себе,видимо из за жары.

Подъехала машинка, я на 3000 об. снял разъем форсунок, авто заглохла, постояла полтора часа, надел на свечи переходники, сделал из пластмассовых крышек от фанты, чтобы был зазор между свечой высоковольтными проводами (ну чтобы видеть искру). Включил зажигание, искра проскочила на всех свечах одновременно один раз, но хлопка не было.НОВАТОР оказался прав,Кстати он единственный это предложил)) Верните НОВАТОРА))) Выкл.,вкл., но искра больше не появилась..Даже завел,проработала немного,выключил. Снова вкл. зажигание, искры опять нет.Что за чертовщина))) Простояла минут 20, и опять искра появилась, он что, из воздуха берет энергию)) ЭБУ 2104----01, j5v26l52, Посмотрел на других авто, 2112 Я7.2, 2107 М73, у них при вкл. зажигания искра не появляется. давление на 2.5 стоит как вкопанный, не всегда такое встречаю.

КПА-клапан продувки адсорбера РДТ- регулятор давления топлива, так что, ничего не путаем)) без РДТ т.е. с отсоединенным шлангом от ресивера.

Я склонен найти сначала причину, задача номер 1. Посмотрю завтра на других авто, есть ли искра при вкл. зажигания( по моему есть, что то читал про это, или остаточную смесь почистить или что то вроде этого) Поставлю подменный блок, посмотрю прошивку, если надо будет прошью. Посмотрю где останавливается шкив после выкл. движка, всегда ли на одном и том же месте, на всякий случай сниму осцилку дпкв. Зы. А при чем тут модуль, не понимаю, ведь если ЭБУ не даст ему сигнал, он и искру не даст.

зы. Чтобы смесь воспламенилась, она должна стехиометрическая,альфа равна 1, или чуть меньше или чуть больше,так? При слишком бедной смеси, она не воспламенится,так? Ресивер сам по себе объемистый, чтобы там смесь воспламенилась, нужно как минимум около 5ти грамма бензина, откуда туда поступает такое количества бензина или готовых для горения газов?

Спасибо за инфу конечно, этих классиков у меня было очень много, в основном моя работа с ними, но такое я впервые наблюдаю, оооочень хочется узнать причину этого трабла, потому что был и мотористом и электриком и карбюраторщиком, раньше их знал как свои пять пальцев, сейчас уже сомневаюсь)))