Qena

Ну, вообщем и о том же.ИМХО. ЗЫ.А что это это за девайс за 100 баксов?

Для проверки РХХ -шаговый двигатель, например из принтера. Самый надежный способ, ничего никуда подключать не надо, и никакой схемы не нужно, только фишку для РХХ и все.Надежно ,качественно и легко. Если надо могу фотку или видео приложить.

Может там что то с трамблером, рядом моя тема, возможно и там причина. http://www.oktja.ru/forum/topic/111920-daewoo-nexia-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%83%D1%8E/ Синхронизовать по 1-му цилиндру можно Спарком,если нет Спрака ,то можно по второму каналу емкостным датчиком на провод 1-го цилиндр или же если ИКЗ, то индуктивным датчиком,из ДПКВ то же можно сделать датчик,читал где то, можно и на форсунку и ДД. Синхронизовать по 1-му цилиндру хорош тем что, можно увидеть правильно ли выставлено зажигание, а на холостом ходу,и фазы ГРМ в градусах, как и многое другое.Если нет выше указанных датчиков, очень советую прикупить, облегчает жизнь)))

IEFI-6 надо выбирать. 'drive1',когда снимаешь осцилки, синхронизируй с 1-цилиндром, ставь рамку, а то не понятно где какой находится, а еще снимай на ХХ-ду, чтобы видно было фазы ГРМ и перекрытие клапанов. А по осцилке полный бар-к, кто же так ему движок перебирал, первым делом компрессию бы проверить, метки вроде на месте, верхушки правильные, т.е. крена нет.

yegres Я не понял, что тут смешного, что этим хочешь сказать, я вру что ли, говорю же ,причина в магните, какой смысл мне врать, столько дней искал причину и нашел,сегодня утром завелась с пол тыка, старый магнит полностью потерял свои свойства, даже маленькую отвертку не в силах был поднять.Я не понимаю, что тебя смущает? И stoik в посту 45 писал подобное.

Ну вот и все. Сегодня утром на холодную завелась без проблем.Коммутатор и индуктивная катушка от неисправного трамблера. Причина не заводки на холодную-размагниченный МАГНИТ.Клиент где то за 10 баксов нашел БУ валик с ротором и неразмагниченным магнитом.))) Всем участникам темы большое спасибо. :beeer:

Через переходник параллельно канал АЦП т.е. напряжение на ДПДЗ проверь мультиметром, да и сопротивление то же. А лучше всего сначала подмени за заведомо исправный, с другого авто например.У меня в запасе есть все исправные датчики, модули,ЭБУ, РХХ и т.п. и если что то заподозрю ,тут же под рукой заведомо исправный есть.

Утром ясно будет, докопался до истины или нет,если да ,то хорошо,лишние знания никогда не помешают, знание то же деньги(((Ну а если клиент довольный уйдет, то на завтра еще пятерых с собой приведет(((Немного было гемора,но но когда в конце концов находишь причину,о геморе уже забываешь((.

Мы наверное друг-друга неправильно поняли, общий магнит один,но 4 вывода. С толчка может завелась бы(((

Конечно проще поменять трамблер в сборе,скорее всего оно так и будет, и клиент давно готов менять,но клиент не чужой, слушается меня, мне надо было знать(наверное и Вам интересно) что именно, или же какая деталь там неисправна, после того как найду причину весь интерес потом пропадает, что делать, характер такой тем более что причина уже нашлась, "я так думаю" Зато в следующий раз, когда попадется такая же авто,мне будет уже легче найти неисправность. ЗЫ: 38 пост.

Так там же их 4 штуки, на рисунке видно..

Не понял вопроса...

Да, снимал на хол. ходу. сегодня утром на холодную со своим коммутатором (т.е. старым) завелась с пол пинка, значит коммутатор исправен, сейчас поменял инд. катушку, старую катушку поставил на исправный трамблер,посмотрим что покажет утром, но мне кажется и с этой катушкой заведется нормально. Я наверное нашел истинную причину, щас когда я разбирал трамблеры,заметил одну вещь, отверткой коснулся магнита исправного трамблера,тот тут же схватил отвертку, но магниты старого трамблера почти никакой реакции, как будто это не магниты ,а просто железяки. И со слов хозяина, авто со временем начала плохо заводится,я думаю магниты постепенно умирали.Почти уверен что ,причина именно в магнитах, во всяком случае утром видно будет.

Сейчас только заметил разницу между осцилками исправного и неисправного трамблера, выкладываю, если внимательно обратить внимание, то можно увидеть разницу между ними,вот 2 рисунка, на неисправном трамблере временами канал А и канал В как бы временами уходят друг от друга , может ли быть в этом причина? ЗЫ; Наверху осцилка с неисправного трамблера. ЗЫ-2; За эталон брать ту что слева)) :sch:

Да БУ то же))) Один только коммутатор за 60 бакинских предлагают,и то БУ-ный, дело вообще то не в деньгах,клиент давно был готов покупать,но я его пока задерживаю, хочу найти точную причину,ведь не просто так столько времени потратил на него. Трещин нет,изучал внимательно, менял и бегунок, если только не намагнитилось что нибудь там.

Звонил знакомому теле мастеру, говорит для охлаждения, как и пишет s.proxorow.И ключи катушек в ЭБУ на термо ставят с этой целью.

Если трамблер менять в сборе, то заводится без проблем на холодную и на горячий, проверено не раз, тут уже без вопросов,вчера на пяти Ксюш проверил осцилки с трамблера,( других клиентов почти не беру,пока не разобравшись с этим))) все осциллограммы такие же как на этом авто,очень странно,но на первой исправной авто, с которой я снял осцилку, амплитуда с контакта трамблера "С" и "D"была одинакова,может оба раза снимал с одной той же ноги,но вряд ли ,завтра еще раз проверю сразу на оба канала.Как уже выше писал,по отдельности менял и коммутатор и инд.катущку,но без пользы,но то что они были исправны,этого я не знаю,но по сопротивлению были нормальными.Вчера поставили опять исправный трамблер в сборе,сегодня утром завелась с пол пинка.Потом я снял с исправного трамблера коммутатор и вместо него поставил коммутатор от неисправного трамблера,его легче менять,посмотрим что покажет завтра утром, если заведется, то поменяю и инд.катушку. Из-за этой ксюши почти не заробатываю денег, очень хочю найти точную причину, тут уж дело принципа)))Выкладываю осцилку,на всех пяти проверивших авто, были точно такие же, и по амплитуде и по времени и по периоду, за исключением той первой,но ее я завтра опять проверю.Эту осцилку можно взять как эталон для ксюш.

Привет.Вчера заменил индуктивную катушку на новую, но утром все так же опять не завелась на холодную, завелась после впрыска бенза во впуск ( видимо крепко села на дозу))). Или катушка оказалось дефектной или я чего то недопонимаю, с механической частью трамблера все в порядке.Опять снял осцил, то же самое,амплитуда на 4й ноге меньше чем на третьей.Только вот чего я не понимаю, выход "С" (3-й пин разъема трамблера) идет на А1-ЭБУ вход импульса с трамблера, и форма импульса понятна, а выход "D"(4-й пин разъема) идет D10-ЭБУ, (Катушка зажигания 1-4 цил.) но там всего одна катушка и кроме того форма импульса катушки зажигания конечно же не прямоугольные, кроме того это не DIS система

Цитата: В корпусе распределителя расположены магнитоэлектрический датчик импульсов (не путать с датчиком Холла) и электронный модуль (коммутатор, если хотите). Датчик импульсов состоит из намагниченного ротора, выполненного заодно с валом распределителя, и статора, включающего в себя две пары полюсов и индукционную катушку, в которой наводится электродвижущая сила (ЭДС) с частотой при стартерном режиме 8 Гц и амплитудой около 2 В. Электронный модуль преобразует эти импульсы в прямоугольные амплитудой 12 В и подает их в первичную обмотку катушки зажигания. После пуска двигателя в работу системы зажигания включается и электронный блок управления (ЭБУ), который ведает изменением угла опережения зажигания в зависимости от режимов работы двигателя. Логичнее всего было предположить, что причина всех бед именно в модуле. Ведь слово "коммутатор", произнесенное с соответствующими эпитетами в компании автомобилистов, сразу порождает сочувственные кивания головами и море невеселых воспоминаний. Однако замена коммутаторов на проблемных автомобилях с обещанием вернуть деньги, если дефект не исчезнет, привела-таки к возврату денег и встречным вопросам: ну, а дальше что? А действительно - что, если проверены и работают нормально и электронный модуль, и катушка зажигания, и ЭБУ, что же остается? Неужели датчик? Нет, "на него" и думать не хочется, поскольку примитивен до предела. В нем единственная деталь, которая может выйти из строя, - индукционная катушка, да и та представляет собой пластмассовую "шпульку" с намотанным на нее медным проводом диаметром 0,1 мм. Инструкция по ремонту автомобиля "Нексия" предписывает для проверки работоспособности катушки измерить ее сопротивление, и если оно в пределах 500-1500 Ом, значит - все в порядке. Мы измеряли это сопротивление у десятков катушек, и всегда оно было в пределах 750-800 Ом. Окончательно расставить все по своим местам помог Его Величество Случай. Попалась-таки нам машина, у которой наличествовали необходимый и достаточный признак неисправности, но она не заводилась от стартера вообще! Исследуя этот автомобиль, обнаружили, что амплитуда импульсов на контактах индукционной катушки очень мала (около 0,2 В), что явно недостаточно для нормальной работы электронного модуля. (Кстати, сопротивление и этой катушки было 750 Ом!) Пришлось вспоминать раздел "Электромагнитная индукция" из школьного и вузовского курсов физики: ЭДС индукции катушки с проводом прямо пропорциональна скорости изменения магнитного потока (в нашем случае - скорости вращения коленвала двигателя при пуске) и числу витков катушки. Считать витки - дело довольно хлопотное, куда проще оценить их число, замерив индуктивность катушки. Проведенные нами замеры индуктивности последних у дефектных автомобилей показали, что этот параметр у них на 10-15% ниже, чем у заведомо годных, а у катушки "Нексии", которая не заводилась вообще (дай ей Бог "здоровья"), - на 26%. Отсюда же следует, что при пуске двигатель должен вращаться как можно быстрее. Этот факт объясняет и то, почему автомобиль с некондиционной катушкой пускается "с толкача" - ведь обороты двигателя в этом случае существенно возрастают. Поэтому состояние аккумулятора, соединение силовых проводов, соответствующее масло в двигателе зимой - все это очень важно. http://www.zr.ru/a/5702 Как раз мой случай. Novichok, yegres, Диагност-непрофи и Drug35 правы оказались. Так выходит виновником всех бед является индукционная катушка, и коммутаторы которые привез хозяин авто были наверное рабочими, и если с толчка заведется, то точно виновник-индукционная катушка.

Привет.Утром попытася завести, без толку.Снял осцилки с трамблера на прокрутке, сигналы какие то крякообразные получились,теперь уже ясно,причина здесь.Позвонил знакомому у которого такая же Ксюша чтобы поставить на эту его трамблер.А пока опять 20гр. бенза, завелась с пол тыка, тут же вырубил чтобы не прогрелась.Опять завожу, но без иглы,не заводится.Подъехал знакомый, поменял траблер,завелась с пол тыка.Заменил два модуля,тот что внутри трамблера,оба оказались бракованными,на одном вообще никаких знаков,номеров не было,пустышка наверное.Трамблера в продаже не оказалось.А пока я ему посоветовал купить 5-10 штук 20гр. шприцев,наполнить бензом и держать в бордачке готовыми, на холодную что бы не насиловать стартер и АКБ,впрснуть 20 кубиков и радоваться жизни. Старушку Ксюшку посадил на иглу))) Ниже выкладываю осцилки снятые с трамблера, исправного и неисправного на заведенном движке. Тут на скрине 4а, с неисправным трамблером амплитуда сигнала меньше 4 вольт, а на скрире 4, с исправным трамблером, амплитуда сигнала более 6 в. Сравнения с исправным и неисправным трамблерами.rar

Именно так.

Там на форсы плюс постоянно после вкл. зажигания, мозг подает на форсы массу, а с трамблера некорректный сигнал вполне возможно.

Так это же там трамблер стоит, нет ДФ.

Ошибок нет,но вот на тахометр не обратил внимания.

'Novichok спасибо,хотел снять осцилку, так у него теперь и стартер отказал,))( откажет конечно,неделю по полчаса крутить) завтра починит стартер и потом посмотрю. PS. Ошибочка небольшая, если днем постоит пару часов и больше, то опять плохо заводится, ну вообщем чем больше простоит, долго заводить.