sapr

Так в теме же всё написано...Повторятся не хочу...По ДД...Снимал постолографом сигнал на ДД...Там однопроводный стоит....Так вот- при резком сильном газе он выдал сигнал всего 100mV ...а по техданным должен выдавать до 1 v....Но .....прога хорошо рисует графики....И по нему видно что ДД работает....Рисует нормальный частокол....Напряжение на него от ЭБУ не приходит...

Коля -ты чего поддерживаешь? Что при раннем поршень не стучит об стенки? НУ не про детонацию же раговор веду...Я и на память помню,не заглядывая в инет, что детонация - это самопроизвольное взрывное возгорание смеси распространяющееся по камере сгорания со сверхзвуковой скоростью и т. д и т.п...А опережение -это не самопроизвольное, это вызванное кривыми руками раннее поджигание смеси... Это это мне вбили в голову несколько десятилетий назад . Давай тогда про детонацию ОДНУ будем говорить...Хотя одни начинают сразу гуглить... а я не стремлюсь казаться умным и пишу прямо из башки...Что знаю-то знаю...Может в чём-то и не прав...Но в данном случае я уверен потому-что знаю...

Это мне давным-давно рассказал мой очень грамотный преподаватель, и переубеждать меня - это терять время...Ничего мы не проехали... А если немного подумать и помыслить в направлении именно раннего зажигания ? С ДД его конечно посложней вызвать, но если на авто с трамблёром выставить очень раннее зажигание -то произойдёт не детонация, а именно , ранний поджиг смеси ( неужели никогда не устанавливал зажигание на мотоцикле в детстве, когда вдруг мотик начинал ехать назад?)( Но тут авто конечно не поедет назад, потому что кв всё-равно выдавит поршень вверх навстречу расширяющемуся взрыву....и поршень однозначно будет бить об стенки...Ну не может быть по-другому...Ещё раз повторюсь - я рассматриваю именно неправильное опережение....Детонация...калильное -это другая тема... ЗЫ ..я чего так рассуждаю...Потому что эта тема мне была интересна ещё давным- давно...Помню как лет 35 назад опытным путём проверял качество бензина по скорости его горения...Смешно вспомнить...Проливал ручеёк бензина длинной метров 30 и секундомером замерял скорость... .Да, к случаю ...Мы никогда не задумываемся, но чем выше ОЧ бензина,тем меньше скорость его горения....

Чека на приборке на этом авто нет...Смотрю FORScan....Отсоединял дпрв...Ошибку прописал...Ошибок по ТФ эбу не поддерживает...Сейчас поищу список того, что может этот эбу показать..этот блок не очень продвинутый...

В смысле -долез? Комп снимал ...разъём там интересный - с помощью болта стягивается... Состояние разъёма и гнезда идеальное..Сухо и позолоченные контакты...Вскрывать корпус не стал... sab -а что не пропадает? поясни...Проводка, думаю, от тф будет в норме...Ведь в других диапазонах проблем нет...Поэтому не стал прозванивать...Короче,после всех моих проверок , не должно было остаться причины для такого дефекта...Склоняюсь к мысли -или трабл эбу, или я чего-то не знаю... Дошло....Не ...на разъёме эбу постолографом на провода форсов не вставал....

Какие здесь дебаты..А что тут объяснять...Кто был водителем лет так 35-40 назад, конечно знаком с таким шофёрским словосочетанием как - " пальцы стучат"... Gektor правильно сказал...раньше так, опять же по-народному, говорили про двс с нижним расположением распредвала...И ессно, разговор шёл не о пальцах поршней...Это было давно, а словосочетание осталось...Как и про "клапана стучат" - из той же серии...Зазор клапанов неизменен при раннем и позднем зажигании... Мы же не привязываем к разговору о б опережении или детонации все места в двс с возможным появлением зазоров ? А то начнём расматривать зазоры в поршневых пальцах, постелях распредвала, во вкладышах и т.п... Если разговор идёт именно об опережении или детонации то давайте подразумевать что все соединения без люфтов ..с положенными зазорами....Вот это я и имел ввиду...Или кто-то подозревал, что я не знаю о существовании поршневых пальцев ?... Вот на этом рисунке двс с нижним расположение распредвала...Под циферкой 9 и скрывается та штука, про которую говорили "пальцы стучат"...На самом деле это толкатель..

Снял дпдз+ТФ+первичка....В том месте где на треке видны пропуски форсунки -линия дпдз -ровная...Без дпдз (снят разъём) при увеличении оборотов дефект не исчез.... Память чиста.... Заметил, что линия дпдз какая-то шумная....Шум достигает уровня 100mV...Не высок?

Наверно последнее ещё это сделаю и...мысли кончились...

Осциллу дпдз выложил раньше... Проверил отключением...Ошибки по форсам не пишет. Виталий -открутил лямбду -всё как было ...никаких изменений...Кат отпадает... Гельмут , ты прав...Даже при выключенном зажигании через это пред идёт 0.11 А...(салонный свет отключен)...Зимой пипец в морозы АКБ.... Рыба есть конечно...Но почему сбой практически в одном диапазоне 2700-3000? А до и после всё нормально?...На наших авто"рыбы" и более горбатые довольно часто...но на работу вроде не влияет.... Хотел попробовать проверить обороты со снятым дпрв...А без него не заводится... Снял осциллу ТФ и дмрв в момент сбоя (думал-а вдруг меньше воздуха покажет?...Нет...линия дмрв вместе закрытия ТФ не провалилась...Т.е -дмрв отпадает...

Форсы мыл на второй день...на стенде...Компрессия в среднем 12...В движении при "тапка в пол" -в первую секунду туповатая...провальчик...Потом подхват и летит кака мессер ... Со слов чела, представителя женщины хозяйки - тянет машина нормально...На подъём идёт хорошо... Свечи белые..По опыту знаю на авто с проблемным катом они белыми не будут....Неудобство ездить на среднем газе...А это как раз проблемный диапазон...

Гельмут, эта мазда как понимаю, собиралась в Японии...В vin первая буква J....Потому и OBD 2 нет...А в Америке он шёл с 1996 года...

Завтра попробую без неё... и посмотрю по Pх...

\Это то же самое, только в пересчёте.....Думаешь много? Смотри -сегодня чётко засёк обороты возникновения глюка...Плавно поднимаем обороты.. ...Где-то на 2300 разок дёрнулась...Поднимаем дальше ...И почти точно всегда на 2700 начинаются эти включения-отключения....Поднимаем дальше...При проходе 3000 и выше дефект себя уже не проявит...Если бы трабл был из-за ката(предполагаю-не спорю) и дальше были бы эти затыки...Если дать газ резко...проскочит точку затыка без проблем...Обороты берёт резко...Короче-надо с противодавлением до конца разобраться....Всё может быть....

Вот это самый правильный и быстрый способ локализации кз....

Хорошо-завтра попробую... Перегар (ты хоть имя своё назови, как-то мне неудобно и несолидно к тебе обращаться ) -по кату всё в норме ...Постараюсь кусок осциллы на больших оборотах выложить...Там около 4 000 тыс об было примерно полкило противодавления....Он не причём...

Коля- я рассматриваю момент, когда всё в двс исправно...и зазоры правильные..а звенит...

Точно...в нескольких местах смотрел... Гельмут-если схема есть -кинь в личку...

А тут только о детонации что-ли речь идёт? Разговор идёт о звоне...А причина звона бывает не одна...Момент - когда лопаются кольца это не детонация , а раннее зажигание.... и в институте я не прогуливал...но никогда о нём не упоминаю..Зачем? Кому надо -тот составит своё мнение...

Ошибок по форсам не было...Только одна P1562 Сейчас после замены преда ушла и эта..

Перегар -благодаря твоей настойчивости круг поиска очень сильно сузился.... И так -по-порядку. Пред room установлен в салоне . При проверке он оказался сгоревшим..Правильно предположил Сергей (uncle_sem ). Меняю пред.(10А) Завожу авто.DTC удалилась...НО в работе двс ничего не изменилось.На всякий случай снял этот пред и померял ток на контактах преда на заглушенном двс с включенным зажиганием и при работе на ХХ. Ток в обоих случаях равен всего 0.7А...Это при том, что штатный пред на 10А...Не понял логики.... Далее -сделал CSS...Вот тут дефект и предстал во всей красе! Во время затыка на доли секунды отключались сразу две ТФ.Это 3 и 4 цилиндр (правда постолограф имеет только два входа куда рекомендуется подключать ТФ, в идеале надо было четыре писать...) . А ведь ранее я тоже грешил на ТФ но сделал замер только на первой...В результате потерял зря много времени...У третьей отключение достигало 0.3 сек. В это время отсутствует сигнал с эбу.СУдя по скрипту грм немного не точно установлен.Но если затык из-за этого(кратковременная рассинхронизация ), то почему не отключает 1 и 2 ТФ ? Постараюсь выложить осциллы. Выложу ввиде картинок.. Px / 3-я и 4-я ТФ / CSS

Ребята -"стучат пальцы" -конечно же ошибочное понятие...И " стучат клапана" -конечно, смешно слышать...Пальцы не могут стучать..потому что в современных двс легковых авто их нет....Они встречаются на старых советских грузовых авто..ну может ещё на каких раритетах типа уаза Но и там они стучать не могут... Так что же тогда стучит? Правильно говорит yegres.... единственно, чуть дополню... При подходе к вмт по какой-то причине (вот это и надо понять при ремонте) происходит раннее воспламенение смеси...Но поршень конечно не может уйти назад, так как его толкает коленвал всем своим весом и инерцией вверх....Т.е - поршень всё-равно пойдёт дальше вверх , но будет с огромной силой стучать по стенкам цилиндра... и мы конечно услышим этот стук даже при самых минимальных зазорах поршень -стенка цилиндра...Вот почему ломаются кольца...

Имеется ввиду самовоспламенение от повышенной компрессии?

А где в моторе пальцы ?

Воткни , пока делаешь поискб лампу фары вместо 14 преда....Визуально поможет в поиске...А то предов не напасёшься....(припаяй провода лампы к верхним контактам СГОРЕВШЕГО преда....)

Так подключай датчик давления и делай тест Px...И поочерёдно во всех цилиндрах.... У меня тоже несколько раз были такие авто.....Но там была проблема с пружинами ..(после плохого ремонта гбц) ...И раз в твоём случае промывка помогла - то это очень большая вероятность именно застревания пары направляющая -клапан...Давление масла и перекосы с промывкой,сам понимаешь, - не вяжутся... Короче -взвесь всё...Проверь остальное всё...и сделай тест...