aleks_sm

5 часов назад, komok сказал:

Извиняюсь, отстал немного по обновлениям. Подскажите где скачать? Или как получить. Спасибо!

Так на мыло прилетали...

В 10.06.2019 в 17:09, dil73 сказал:

до конца не слушал,хватило начала,а ведь все так и есть

 

Это так и было... Приемник... Новогодний подарочек... Что хотели？

С днюхой！Ура！

40 минут назад, servis215 сказал:

К BMW я и не подхожу принцип работы расходомера знаю MAF 004-BOSCH MP-7 BOSCH M1.5.4 с резонансным ДД в последствии были переведены на MAF 037    MAF 037 BOSCH M1.5.4 BOSCH MP 7 Январь 5.1 VS 5.1 и использовлись до конца 2004 г. MAF 116 BOSCH 7.9.7(+) Январь 7.2(+) М 73 использовались до перехода на Е-газ. А по поводу BMW авто было продажное и деньги в неё вкидывать не хотелось пошли по самому лёгкому пути и в принципе получилось когда продавали (покупал знакомый) о датчике предупредили так он ещё 2 года отъездил и динамика и расход устраивали так с этим датчиком и дальше продал. А по поводу ДТВ я описал выше не чего не выдумывая

added 3 минут later

004 по сравненю с 037 и 116 имеет ощутимо разную тарировку а 037 с 116 практически одинаковую

Удачи... Еще раз повторюсь, те даже к ВАЗам подходить не стоит.

37 минут назад, servis215 сказал:

Я не великий профессионал опираюсь на случаи с которыми сталкивался.Немножко не в тему BMW Compact 2000г.в. в 2005 г. авто покупалось в Москве.Через год накрылся ДМРВ в EXIST на тот момент он стоил 22-24 тысячи Визуально он такой-же как на ВАЗ естественно номер другой и разъём другой решили попробовать ВАЗовский, купили рем.разъём в нём было 5 проводов небыло провода на датчик температуры.Перекрутили провода без датчика температуры завели мотор работал не ровно и на ходу подёргивался.Поставили 6 провод и авто начало работать нормально и на холостых и в движении. Так -что выходит  во всём диапозоне нагрузок корректировки идут

Сначала принцип работы термонеаметрического расходомера знаешь？

Ну и именно в мануалах к бмв и написано было , что дтв дает коррекциютолько на впуске...

А касаемо того , что вы что то впендюрили от ваза... Так на вазе три вида датчиков причем не взаимозаменяемых...  

Вам к вазам даж  подходить нельзя, не только к бмв.

16 часов назад, andrey-cip сказал:

Вот температура входящего воздуха меня напрягает. В гараже показывает на прогретом двигателе к примеру 36гр а реально в гараже 19 - 20, но понимаю что забор воздуха идёт из под крыла, а там мотор греет. На улице то же самое завышены показания темпер. входящего воздуха, разница иногда до 10 гр. Вот в движении не смотрел. Спасибо за наводку , обязательно посмотрю. Но дело не в датчике, так как менян МАФ. Не думаю что оба МАФа неисправные. Ваше мнение если датчик не при делах, что может завышать показания забортной температуры?

added 2 минут later

А смысл махать? Катушки брались с исправной машины все 6 шт. Форсунки все 6 шт стоят с контрактного мотора с пиндосии 4раннер, промытые проверенные на держание и производительность.

Смысл прямой... Давай по чеснаку... Ты мало что понимаешь и потому дохрена фантазируешь...

Начнем с фаз грм... На х.х работает нормально？

При отключение клапанов  троение есть？

Троение тока под нагрузкой？

Какие цилиндры выпадают？Вот это основной вопрос....

Первая заповедь диагноста... НИКОГДА！Не верь КЛИЕНТУ！

Тут , тока недавно такой выносил моск с неработающей геомерией турбины... Потом придумал охренительную отмазку, а сам наверняка поменял тока тройник на вакумнух трубках.

Далее, посмотри обучающие видео по этой системе, там для сосвсем нулювых все разжовано. Клапана там управляются ШИМом... Если ошибка по фазам, то будут проблемы на ХХ  в первую очередь.

Траблы под нагрузкой, это ВВ и топливо. Ну и противодавление в выпуске...

54 минуты назад, servis215 сказал:

А если попробывать обмануть эбу на предмет температуры входящего воздуха только у меня что-то пока мыслей нету (утро понедельник) но решение должно быть.Как он работает по сопротивлению?Создать условия чтобы эбу видел температуру впускного воздуха всегда 10-15 градусов и пробывать прокатиться. А метки скорее всего не совподают из-за того что слишком много сняли на головке. Коррекция по температуре воздуха-VVTI пытается скоректировать но у неё не получается из-за несовпадения меток Это моё личное мнение.А по прохладе это скорее всего сглаживается и не так заметно

А смысл？Если датчик термонеаметрический, то ДТВ нужен только для коррекции топливоподачи при пуске.

1 час назад, andrey-cip сказал:

Датчик есть, и находится в одном корпусе МАФа. Сам датчик менялся. Датчик температуры охлаждающей жидкости, то же менялся. Электронная педаль газа......... всё подкидывалось с исправной машины, что то менялось на новое. Механика, а точнее с левой головкой что то.

Ну махни местами катушки и форсы.

9 часов назад, Unik сказал:

Насос давит 3,0 так что ещё от него надо.Для ДВС этого достаточно.

Про производитльность , что тибудь слышали？

Я незнаю , что за насос у него стоит... но к примеру самый распространенный типоразмер аля бош  который ставится на ваз газ уаз и хренову кучу других машин. При давке  в стенку 4.5 кг. Нормально ну относительно нормально , будет обеспечивать топливом вазовский моторо только зимой, когда плотность бенза выше .  На насосе , который давит четыре кг, даж на рампе с обаткой , летом нормально ты хрен куда поедешь, а на безобраточной ваще двжок может встать если валить на всюкатушку или в подьем , из за того , что колба опустеет.

31 минуту назад, AiWiC сказал:

А я бы на подсос воздуха проверил бы.

При полном дрочере, вряд ли...

50 минут назад, andrey-cip сказал:

Так как вы рекомендуете делал. Разгон более вялый, но без затупа. А дробный выхлоп остаётся. Вопрос, чисто теоретически на трёх цилиндрах увеличены зазоры впускных и выпускных клапанов, выше допустимого. Будет движек подтраивать?

Давай немного логически подумаем...  К примеру классика гремящая мертвыми рокерами и распредвалом , троит？

Двигатели с мертвыми гидриками троят？Ну есть некотрые , но на них  клапана тупо неоткрываются.

Мне кажется, троить ну т.е. пропусков воспламенения быть недолжно.

Неравномерность работы и небольшое снижение характеристик работы возможно, из за разброса фаз грм по  цилиндрам.

Да и увеличены у тебя не на много. Ладно бы  0.8 щюп пролетал....

А , что 0.4 лезет... Так это 3 ну 5 соток. имхо неачом.

4 часа назад, kemshev сказал:

Олег, к тебе претензий нет. Есть тут особи отдельные неадекватные... Дело было в ЕГР... Я года два назад сажевый вырезал, глушил ЕГР, перепрошивал блок. Фишка с егр была снята все время. Надел фишку на его, сразу все заработало. Две минуты поработала, снял фишку, завел, и со снятой фишкой ЕГР работает снова. Возможно калибровка блока слетела. Позже качну прошивку, посмотрю что там... Ещё раз всё проверю. 

Ага... все долбоёбы.... Помыл кулер, всЁ пропало...

А буст именно в этот момент ... Начал стравливаться , через егр...

Ашибок , нет... Вакум и шим провенить не можем... Но все долбоёбы, что про егр неподумали... При том что его не заглушили , а только програмно отключили...

Вам сударь, место тока на драйве... Ремонт методом околонаучного тыка... Практикуется тока там....

Катушки , как проверяли？Противодавлени выхлопа проверить не помешало бы.

Ох уж эти самоделкины... Куда нахрен лезут ничего непонимая...

Да еще и тыкают питание куды попало... Потом эбу ремонтировать придется.

Вакума у него нет после клапана... Целоность трубки хоть бы проверил？

Что на драйве уже не подают？

Посмотрел бы я на этого Бетховена.... Сегодня, клиент спрашивает , а почему ключь в личинку не лезет... Я грю , а ты когда его туда последний раз совал？ Он такой никогда, весгда с брелка открывал, а тут решил попробывать...

Но вешь конечно интересная. 

12 часов назад, danis11 сказал:

Витя, тогда бы все машинки, которые без контроля темп ката сидели бы у нас - в ремзоне... Если машинка исправна, то кат всегда в зоне эфф работы. )))

Вот  тут как мне кажется и подошли к сути... 

Обедненые смеси могут вызывать повшение температуры ОГ при повышенных нагрузках и в мощьностном режиме. 

На частичных нагрузках смесь и х.х. смесь  14.7*1. На мощьностом как правило 13 с копейками...  Потому на е2 ничего не плавиться.

Другое дело е3 и выше , там зона лямбда регулирования возможно шире и при определенных нагрузках температура ОГ может повышатся и тогда происходит обогащение до мощьностных смесей. И мне видится , что это не столько защита ката, сколько некий алгоритм позволяющий дольше работать на стехеометрической смеси.

На карбах или Р83 , колектора же не грются до красна... там просто низние нагрузки （малые дросселя）обедненная смесь, повышенные нагрузки（открылся дроссель до определенного порога）обогащенная смесь.

Т.е. при грамотной прошивке , кату нихрена небудет и без этой защиты.

А если к примеру , засраны фильтра или мертвый насос, никакая защита не поможет. 

3 часа назад, AVKTuning сказал:

 

Смещение стехиометрии в сторону бедной смеси нагревает кат, в сторону богатой - охлаждает. Что тут сложного?

с херали？ выхлопные газы, да. А вот кат... при бедной смеси прекращается часть реакций... Ты уверен , что кат будет нагреваться без этих реакций？

6 часов назад, AVKTuning сказал:

 

Все правильно человек пишет. Это как в газорезке, чем больше кислорода, тем выше температура.

Вы  только школу закончили？

Сравнение с горелкой, крайне условное...  Ибо горение на открытом воздухе и с постоянной подачей топлива. Есть схожиый момент... это зависимость скорости химичесой реакции от пропорции веществ учавствующих в реакции... На этом все и заканчивается...

Потому , как в катализаторе просходят реакции и окисления и востановления причем взаимосвязанные.

А касаемо примера... ну добавили пропана... какой факел получается？Почему？Потому что несгореший пропан распространяется в атмосфере , продукты его горения в зоне реакции замедляют горение и горение происходит в большем объёме. Что никак не вписывается в цикл горения топливной смеси в цилиндре и последующей нейтрализацией в катализаторе... Ибо это разные химические реакции.

26 минут назад, ratnik сказал:

Всё начиналось издалека. И контроль ката осуществлялся по его температуре.

added 2 минут later

И кроме этого, освободить от того, что не сгорело до того.  Своеобразный прожиг.

Но заметь, это не бедная смесь. Это дополнительная подача кислорода для дожига , как в горн.

32 минуты назад, ratnik сказал:

 

Зачем, по твоему, нужна система SAP? 
Ведь, если: 

 

 и всё это работает, то отчего и для чего продувать каты?

Это шнягу (SAP) и поставили как подсистему ЭСУД для того, чтобы очищать залитый (остуженный) кат, потому
что не до конца он свою функцию выполняет, не догорает в нем всё, что должно! Потому, что "тушит" его ЭСУД  немилосердно.

Имхо, дуют для того что бы, кат разогреть. на прогреве смесь богатая, кислорода в выхлопе нет, кат холодный и не в состоянии обеспечить те химические реакци при которых высвобождается кислород из продуктов горения, вот и подают кислород из вне, чтоб догорали углеводороды рпзогревая кат.

18 минут назад, ratnik сказал:

Ты не учитываешь при этом температурный режим ката. И одна из основных задач ЭСУД - не дать перегреть его.
Потому что разрушенный кат куда более опасен, чем малоэффективный.

При исправной системе, какт не должен перегрется. При неисправной ,  отключается топливоподача или отключается лямбдарегулирование.

Опять же , как система определяет температуру. Видел параметры на некотрых авто. Только непонятно это расчетный параметр или по сопротивлению ДК？

Тема интересная. Но  но где бы , конкретно про алгоритмы почитать...

А к примеру все мои рассуждения основываются на наблюдениях.

Вот , что система может разогревать кат, это я как бы принимаю.

Охлаждеть, ну тож возможно. Но вряд ли тока изменением состава. Скорее ограниченим мощьности.

31 минуту назад, ratnik сказал:

Вот опять я с тобой согласен, но только на 50 %!
Именно топливом кат разогревается, именно топливом он и уменьшается температура в нем!!!
Все зависит от конкретного состояния ката в единицу времени. А действие  уменьшения температуры внутри ката
эквивалентно в обратном понимании работы сварщика при резке толстого металла: для продувки включается в большей степени
подача кислорода и уменьшается подача пропана. То есть, для повышения температуры увеличивается подача кислорода, в нашем же
случае для понижения температуры ката увеличивается подача топлива.

Сомнительно. Задача системы, поддерживать стехеометрический состав смеси , для максимальной эфективности нейтрализации. Уход состава от стехиометрического, приводит к увеличеню вредных выбросов, т.е. к снижению эффективности работы катализатора.

20 минут назад, ratnik сказал:

Вот поверь, что вдоволь насмотрелся. И причин, приводящих к этому - вагон и тележка при нем.
Включая и сбитые метки, и халатное отношение к ТО и регламентам. Но то, что ЭБУ, при правильном алгоритме
работы будет бороться за температуру внутри ката, чтобы он не повредился, также подтверждаю из своих наблюдений.
Вплоть до ошибок по работоспособности ДК1.

А чем , я выше и говорил... При бедной смеси выкинет чек по бедной смеси, а не по кату. При ошибке по дк, топливоподача будет просто расчетная , без коррекци. При других ошибках, ну согласно аварийным режимам.

0420 будет только при исправной системе. Ибо при траблах с лямдарегулированием или ДК , система несможет  проконтролировать кат. Потому , как бы некоректно рассуждать о том что вреднее для ката.

А вот как , система будет действовать при 0420,  это уже зависит от фантазии разработчиков.

Но тем не менее, как сказал Данис. Избыток кислорода не приводит к разогреву ката, потому при пропусках форсунки отключаются...

20 минут назад, danis11 сказал:

Они горят в цилиндре, а не в кате! Не так ли? Правильно ты сказал -

 

Не путайтесь ребята! Такое ощущение, что вы раскаленный до красна кат не вдели из за не сгоревшего топливо в нем. А вот ни разу не видел красный кат при не работающей форсунке.

Вот и я об этом. 

2 часа назад, ratnik сказал:

 

Например, для Mazda CX-7 при Р0420  стехиометрия = 10,5 .
 

Стехеометрию от состава смеси не отличаешь？

Для ката вредны пропуски.... А бедная или богатая？ Это влияет на конечный итог нейтрализации всего набора вредных веществ.

А то что ты описываешь на примере мазды, имхо это попытка системы разогреть кат, чтоб он начал работать. Богатая смесь , позднее зажигание. Неспорю , бедные смеси горят с более высокой температурой. Тока панимаешли... Там явно не 0420 будет ...