NAUexx

1 минуту назад, sapr сказал:

31 и говорит что подсоса нет...Это и по кг сразу понятно...

Остаются давка в рампе и форсунки.

1 минуту назад, sh_alexsey сказал:

Мультиметром ни первичку не вторичку МЗ не прозвонить, в МЗ стоят ключи

Да не МЗ у него, катуха сдвоенная... эт так они её по незнанию называют.

2 минуты назад, yoker сказал:

снимал МЗ мерил мультиметром первичку, вторичку и на землю  - все соответсвует рабочим параметрам

Запомни раз и навсегда, тырнет - большая помойка!

МЗ проверяются только на разряднике!

Или подменой на заведомо исправный.

2 минуты назад, sapr сказал:

у меня любой дмрв оживёт!

Кто бы сомневался... При виде тисков и газового паяльника он летать начнёт.

1 минуту назад, sapr сказал:

можно сделать в тисках с мультиметром...газовым паяльником

Ты в пытошной работаешь?

3 минуты назад, sapr сказал:

какова скорость её переключения?

Следующий вопрос от ТСа:

"Ой, а это Вы щас с кем разговаривали?"

10 минут назад, yoker сказал:

мне до него идти км так тысячи 3

А связаться с человеком здесь, через личку и сходить потом на ближайшую почту религия не позволяет?

Или не доверяем? Дык отзывы то людей по ссыли почитай.

2 минуты назад, yoker сказал:

с аватаркой кто-то прикололся ... я её не ставил

Походу, зарегился тут без аватарки, Казимир тебе такую и влепил.

3 минуты назад, yoker сказал:

коррекция впрыска 1.2 -1.35

Чот уж лишка воздуха в выхлопе, ошибка бы при такой коррекции должна гореть про бедную смесь. Или подсос, или форсунки засраны.

5 минут назад, yoker сказал:

присмотрел ДМРВ нв алиэкспрессе , есть опыт у кого ? имеет смысл брать?

Ну возьми... Ток потом не обижайся.

Я ж тебе дал ссыль, где можно взять с гарантией!

yoker , а от чего ты его отмыть то собирался? Масло в гофре? Так может для начала это дело устранить?

Если масла в гофре нет, то мыть ДМРВ - пустое занятие, тем более карбклинером! Ты его сам и добил!

2 часа назад, yoker сказал:

я живу в ..опе родины и 4000р за новый ДМРВ для меня - четверть зарплаты , поэтому пишу эти буквы.

как-то так..

Скупой платит дважды.

Теперь иди вот https://www.oktja.ru/topic/124284-дмрв-ваз-куплю-неисправные-и-продам-исправные-оригинальные-с-гарантией/?do=getNewComment, сдашь свой человеку за бабло и возьмёшь у него же восстановленный с гарантией 6 мес. гораздо дешевле 4000

9 минут назад, sapr сказал:

Лучшая учёба -на Окте)

Очень сильный в этом плане ресурс, но... не единственный. Может - лучший, но... не единственный.

Лично я для себя предпочитаю именно Октю. Кто то другой - другой ресурс и у него на это будут свои аргументы. Ниразу с ними не спорю, просто перепроверяю на Окте...

9 минут назад, sapr сказал:

Серёга -лично для тебя это не  ирония и сарказм...Я друзей уважаю...

Ежу ж понятно, что сей вопрос (палилка) был для меня....

Но... у меня есть разрядник с индивидуальным разделом на каждую свечу.... Да, самопальный... Но теперь, с ним я на всякую лошню про супер свечи не ведусь..

1 час назад, yegres сказал:

А почему,кстати?

А потому, что "шьёт" не там, где надо, верней, не только там Где надо. И сей процесс непредсказуем, посему - практически неуправляем.

Только что, yegres сказал:

че накинулись то?

Кто накинулся то? Просто хотелось по подробней разобраться...

1 минуту назад, yegres сказал:

С кем не бывает?

Согласен!

1 минуту назад, yegres сказал:

В свое время было много Нив с МР 7.0

Я про десятку говорил, 1999 году родом.

2 минуты назад, autoelectrik61 сказал:

причем тут ошибка по дпкв? а вот при том, что создается помеха.

Ну значит таки реально особенность этого ЭБУ, потому как на матрёхе выше подобных ужасов не происходило.

Хотел было ляпнуть: "А как же быть с "неземлящимся" ключём?", но sapr  проблему не подтверждает...

8 минут назад, autoelectrik61 сказал:

это известно всем!!!

Чего ж тогда сразу то к ним (свечам) не метнулся?

5 минут назад, sapr сказал:

Нежели подошли ку вопросу -так давай помогать

Я и пытаюсь докопаться до причины! Многие тут, основываясь на огроменном практическом опыте, подтверждают лечение безрезисторными свечами конкретного ЭБУ.

Ни разу не спорю! С опытом вообще глупо спорить! Просто сам с таким ещё не сталкивался и теперь буду иметь в виду.

Но не худо было бы ещё и выяснить причины такого поведения блока.

Кстати, aleks_sm рассказывал про МП7 чудивший на безресисторных свечах... А вот у меня есть пример обратного... ну, т.е. не совсем обратного, а того, что мотор абсолютно "параллельно" относился и к тем, и к другим, причём, безрезиторные были тоже как раз НЖК.

13 минут назад, sapr сказал:

А сей час смотри. Я вновь открыл живой файл.

К сожалению, у меня нет софта для детального просмотра этих файлов в живую, посему ориентируюсь только на то, что вижу и читаю в теме. Если выкладывают хрень, то значит и я хрень несу, прошу извинения у участников и ТСа.

17 минут назад, sapr сказал:

Меня учить не надо

И в мыслях не держал!

4 минуты назад, sapr сказал:

Какая помеха ИМЕННО по третьему горшку...?

Ну, ТС же писал, что очень много чего устранил, в том числе и клапаны регулировал. Или таки намекаешь на свечу? Ну, тогда надо было местами их поменять, для того, что бы найти именно конкретно дохлую свечу, а не утверждать, что сиё именно из-за того, что они безрезисторные. Если б это было так, то тогда пропуски должны бы лететь хаотично по ВСЕМ цилиндрам.

Вот и я про то же...

Ключ начинает было открываться, но "кто-то" его начинает закрывать. А вот "кто" - это вопрос. Помеха ли, целенаправленное управление из проца (тогда второй вопрос - почему?) или таки реально хреновый контакт "земляной" ноги ключа с этой самой "землёй"?

2 минуты назад, ratnik сказал:

Неизвестно на "что" менялось. Имхо, нужен подменный, заведомо исправный блок,

Вот это, пожалуй, самое правильное будет.

5 минут назад, yegres сказал:

Каким образом месторасположение ключей на плате ЭБУ сказывается на вышеописанных "глюках"?

Я не утверждал, что именно сказывается. Может сказываться.

И не включайте пожалуйста дурака. Из курса электротехники давно известно, что подверженность конкретного радиоэлемента электрической схемы воздействию электромагнитных полей (которые неизбежно возникают вокруг искровых разрядов и высоковольтных цепей) зависит от пространственной ориентации этого самого элемента по отношению к вектору воздействующего на него поля. Простейший пример  -  хорошо Вам знакомый датчик Холла.

Это очень большое искусство - при проектировании платы расставить элементы так, что бы они и друг на друга не влияли и что б к внешним воздействиям были "параллельны". Согласен, эти влияния в большинстве своём мизерны и зачастую на них вообще не обращают внимания, но они есть...

А в ключах полевики... А они сильно не любят статику... А статика сильно любит копиться от искровых разрядов... А если ещё ключи в М73 с затворами более высокой чувствительности, чем в Я7.2, то.... Мысль можно долго развивать.

Самое правильное уже выше сказал ratnik , добавлю только, что после подмены на заведомо исправный блок снова снять осциллку и убедиться, что теперь ключ реально "землится".

5 минут назад, ШАМАН сказал:

С плюсом

Увидел... Просто ТС на 2-х страницах несколько раз написал, что у него именно Я7.2, а потом в одном коротеньком сообщении, что Я7.2+...

2 минуты назад, aleks_sm сказал:

Чем 7.2+ отличается от М73？

Честно, не знаю... Ключи такие же? Расположены на плате так же?

Кроме того, у ТСа вроде Я7.2 без плюса...

yegres , я говорю за конкретный случай ТСа, а у него Январь. За М73 я и не "рублюсь", я ж говорил, что вероятней у него хуже обстоят дела с помехозащищённостью, чем у Января.

Кстати, глянул тут начало и нигде не увидел, что ТС менял МЗ....

Правда каналы в нём менял местами, что, в общем то, равнозначно.

26 минут назад, yegres сказал:

А какова этимология этого слова?

Лындить - валять дурака, бездельничать... Можно перевести и так - идти путём наименьшего сопротивления.

По теме... Пожалуй, соглашусь сalkogolik285 , авто не доделано, косяк не найден... замаскирован. И он обязательно будет себя проявлять, может не так явно, но на переходных режимах точно. Если у водятла попометр "загрублён, то он может его и не будет "чуять".

ТС много чего полезного сделал одномоментно: клапаны отрегулировал, подсос где-то нашёл и т.д. Это есно сказалось самым положительным образом. Но... Ключ то реально "недозамыкается"! А значит катуха "не добирает" в энергии. А значит безрезисторная свеча очень быстро "высасывает" эти крохи, время горения искры очень малО, смесь не разгорается. Ставим свечку с резюком... время горения (из-за уменьшившегося тока) чутка подросло, его стало хватать на розжиг, ХХ устаканился вроде. При резкой тапке смесь обедняется, разгорается хуже и этого "чутка" уже может не хватить - провальчик.

Почему недозамыкается ключ? Ну никак уж не из-за свечей. Причины:

1. Дохл сам ключ (исключено, ибо ТС менял)

2. Дохлая первичка в катушке (исключено, ТС менял МЗ)

3. Проводка от МЗ до ЭБУ

4. Смотреть цепь управления ключом в ЭБУ

5. Смотреть печатку в ЭБУ на предмет надёжного соединения соответствующей ноги ключа с массой. 

4 часа назад, sapr сказал:

Чем больше сопротивление -тем выше напряжение пробоя

Какое сопротивление?

Если имеется в виду сопротивление в свече или  ВВ проводов (короче, вообще сопротивление во вторичке), то ровным счётом никак они не влияют на напряжение пробоя. На него влияет только величина зазора в свече и диэлектрические свойства среды в этом зазоре.

А вот в фазе горения, т.е. когда искровой промежуток уже пробит, да, очень сильно влияют. Любое электрическое сопротивление начинает "работать" только тогда, когда в цепи начинает течь ток. Пока искра не загорелась, тока нет!

Про помехи... Видимо М73 более им подвержен, чем Январи. Думаю, не надо тут никому рассказывать, что на подверженность помехам электронного компонента схемы влияет даже его пространственная ориентация. Про экранирование вообще молчу. Видимо ключи в М73 как-то не так расположены, в отличие от январей, что на их затворы сильней влияют помехи от мощного искрового разряда в свече без резюка. В принципе, проблема то решаемая,.Ток нафиг оно кому надо, действительно, проще правильные свечки влындить.

12 минут назад, aleks_sm сказал:

Мож до тя дойдет, шо это помехоподовляющий резистор...

Да давно уже дошло...

34 минуты назад, NAUexx сказал:

Ставятся они для ограничения тока в фазе горения искры с целью снижения мощности радиопомех, а так же для продления этой самой полочки горения.

Вопрос к ТСу: ВВ провода, случаем, не "тунинховые" стоят, в смысле не с нулевым сопротивлением? Если да, то на свечах с нулевым сопротивлением будет действительно беда.

16 минут назад, aleks_sm сказал:

Потом по рассуждай про напругу пробоя

А чо тут рассуждать то... По осциллкам напруга пробоя одинаковая что на свечах с резюком, что без.

Но, да, на М73 свечи без резюков не ставил, за него говорить не буду. А вот чтоб  январи так фатально к ним относились.... не замечал. При условии, что на январе нормальные ВВ провода, т.е. с распределённым сопротивлением, а не всякие там "нулевики".

У ТСа, кстати, январь.

Для чего применяются свечи с резистором? Правильно, для систем с катушками с высокой энергией. Ставятся они для ограничения тока в фазе горения искры с целью снижения мощности радиопомех, а так же для продления этой самой полочки горения. Если этого резюка не будет, то ток в этой фазе будет слишком большой. А поскольку энергия, накопленная катухой, конечна, то и "высосана" этим током она будет быстрей, что, есно, приведёт к сокращению времени горения. На всяк случай, если кто не в курсе, этот резюк на напругу пробоя никак не влияет, ибо в этот момент (т.е. пока искра ещё не "зародилась"), он ещё не "работает".