mars

разговор ниочем. тема закрыта

есть такая тема что ошибки поцилиндрово неправильно ошибки ставит! можно элементарно проверить сняв провода и посмотрев где будет показывать пропуски! я диагнозу делаю таких ведер мт1209 и автоваз еще сканматик но очень редко!!! в автовазе есть по пропускам вкладка на ней мою теорию можно проверить!

значит вы не умеете анализировать полученные данные с диагностики. а МТ1209 и автоваз давно пора выбросить в топку. халявными прогами ТОЧНУЮ диагностику пропусков не сделаешь,нужен мотортестер. остальное догадки и погода на луне.

Кстати по поводу работы оборудования фирмы QUANTEX можно задавать на их форуме, там быстро и качественно отписываются. http://www.quantexlab.ru/forum/

для меня это не новость. мотодоком работаю около 3 лет,как в принципе и разработчиков знаю лично

ни разу не сталкивался чтобы диагностика не правильно отображала пропуски воспламенения.

чем делаете диагностику?

и еще-надо не искать причину, а проверять все! это будет залогом успеха.

если сомневаетесь-несколько раз проверьте компрессию. чтоб быть увереным в цифрах.

возможно помимо компрессии у вас еше и форсы забиты. вот и пропуски.

и не забывайте делать инициализацию а не просто стирать ошибки. удачи.

смотрите какую закономерность узрел:

случай 1.

-изначально блок Итэлма м73, переделываю в 72+ и заливаю двурежимку (на базе Пашиных из складчины эконом+газ) все работает отменно без всяких косяков и ошибок по ДК (и таких семерок сделано штук 12. частный таксопарк,корпоративный клиент ) Таксисты довольны, экономия по газу и прочее.

случай 2.

-изначально блок Автэл м73,тоже классика, клиент хотел полный евро-2. меняю ему на Ителму м73,переделанную в 72+ с однорежимкой Пашиной FL57 и на холодную выскакивает ошибка "высокий уровень ДК"

вернул назад Автэл,залив калибровки для итэлмы. (прошивка опятьже Павла,для Итэлмы м73)

видимо дело в прошивке, сравнить нечем. прошу Пашу прокомментировать.

спасибо ваши слова подтверждаются. просто смутило что на евро-фокусе была обычная картинка. а этот-америкос. его по диагнозе даже КТС540 только по ОБД увидел. впрочем как и КарманСкан

секунду назад я восстановил его!!! вторую ночь бьюсь

лодырем сначала залил серийный епром, потом с нажатым шифтом залил пашкину прошиву для автэла классики. и он сцука завелся

вчера бился опеном востанавливать через бут, к сожалению не получилось,прошивка заливалась но блок не заводился

думаю что я всетаки его уложил не полностью. потому как с давно заваленым автэлом 16кл. эти чудеса не прокатывают

я вчера автэл классику уложил. по запарке лодырем начал заливать фулл от итэлмы. труп. опеном пробывал лить через бут- не помогло. Лодырем лью до половины доходит (через диагнозу) и ошибка связи

Это мотодоком снято?Может чота с софтом?Видимо холостую искру тоже рисует.

мотодоком. завтра проверю сам прибор на других машинах. но сомневаюсь что дело в приборе

вообще то я привык видеть такие картинки. или я отстал от жизни?

дык это пардон. двигатель 4 цилиндровый. откуда по 2 импульса на цилиндр? когда из ХХ выходишь после 1000 оборотов картинка приходит в норму и остается 4 импульса

ага. хорошо, а что шире - окна или стенки между ними?

не смотрел еще если честно. клиент сказал что будет искать на разборке оригинальный трамблер для сравнения. сегодня заезжал и сказал, что пока все нормально,провала особо не слышно и едет хорошо. после всех выполненных работ даже заводится стала утром уверенно и без раскачки на прогреве

Вот такую картинку вторички я увидел на ХХ. При повышении оборотов все приходит в норму. Работает на ХХ тоже нормально,но заводится плоховато.

Что может быть?

В приниципе по работе ВВ части особых нареканий нет. Но на всякий случай подкинул катушку,провода. ну и свечи. картинка не изменилась.

по диагностике обнаружил мертвый бензонасос, отправил на поиски

в связи с тем что меня все почему-то игнорируют напоминаю.

нужно убедиться во-первых в том что не только ДХ закреплен жестко, но и бегунок тоже - то есть что нет не только вакуумной регулировки (она двигает ДХ) но и центробежной.

во-вторых нужно убедиться в том что ширина окон в задающем стакане в трамблере действительно такая как должна быть в этой машине! очень серьезно отнесись к этому совету, потому что я долго мурыжился с ауди которая работала черт знает как ИМЕННО и ТОЛЬКО по причине неправильных окон (число их тоже должно быть такое как надо - ИМХО для этого движка 4, а не 1 и не 5). в идеале нужно найти машину с родным трамблером и сравнить окна, а лучше перекинуть трамблер. но если окна не такие - то очевидно что нужно делать....

кстати ваши советы приняты к действию в первую очередь. клиент озадачен поиском оригинального трамблера на разборке для сравнения..спасибо!

в этом трамблере ДХ закреплен неподвижно и бегунок тоже. я проверил

в качестве клапанов отлично подходят обратные клапана для аквариумного компрессора. размером мелкие и прозрачные,стоят копейки. Берем два таких клапана и ставим один до насоса, второй после. по направлению потока газа согласно стрелкам на клапанах. проверено и работает.

Я понимаю, мото-док вещь хорошая, но иногда, я лично, привык в некоторых случаях, доверять только собственным глазам и поверь, бывали случаи, когда это было оправдано. По тому проверь все ручками и метки и соответственно установку трамблёра. Начальную.

бывает что глазами не знаешь как должны быть фазы а по мотодоку видно-правильно или нет. думает тут это не вариант-компрессия в норме, динамика авто в норме, и расход для мотора 1.8 вообще отличный-не более 7литров.

Надо все таки разбираться с углом зажигания. Завтра еше разок перенастрою. Опять же по мотодоку,куда без него родимого :)

Свечки такие не катят, только на 3-х-электродных, конкретно я всегда ставлю ВР6ЕТ, можно ВРR6ET. А установка ремня проверялась? Иногда то-ж ошибаются, ставя маховик на риску, а нада на (0). А сколько слышу про эти китаёзовские трамблёры, одни жалобы!!!

какие были под рукой, то и поставил. Фазы смотрел мотодоком, один в один график давления совпадает с графиком ВАЗа 1,5 8клапан, вот думаю может сам трамблер не правильно стоит,ну тогда бы его пришлось дальше выкручивать для регулировки УОЗ (сталкивался с такой проблемой на какой то старой ауди)

Не помешает проверить концевик на дросселе. И ещё, у этих авто частая болезнь, это катушкаи коммутатор, кста, подходит от 08, если 7-й контакт не задействован, поймать бывает крайне сложно, при замене всё выясняется. Т. как блок не имеет диагностики, то и проверить конечно всё сложнее, ещё были проблеммы с адсорбером, вспомни Хундая, разбирал несколько раз адсорберы, там такое было!!!! Уголь аж в камень спресовался! И вот ещё вопрос, ДХ -то закреплён, а нет-ли там грузиков на валу?

а причем концевик то-не понимаю. ВВ часть смотрели пристально мотодоком , ничего плохого. Стояли свечи Денсо 4 электродные, на них при прогазовке протраивала, заменил пока на А 17дврм :) все нормально. Буду пробывать еще крутить зажигание, да, ДХ закреплен жестко,никаких грузиков нету

кстати у него еще была проблема с РДТ. пропускал топливо в обратку, заменили,но видимо не совсем на то что нужно. теперь давление на XX = 2.2атм, при прогазовке поднимается до 2,5атм. ( он привез бу РДТ с маркировкой 2,5) но говорит что был в продаже и с маркировкой 3,0 атм.

Однако я считаю эта разница ничего не изменит, потому что до замены РДТ, тупо поднимал давление плоскогубцами пережимая обратку-было тож самое

PS очень хочется добить машину. пока клиент платит исправно за все. настоял он сам промыть форсы-пожалуйста 1300р. заставил его поменять бензонасос и регулятор давления- без проблем, купил запчасти,заменил - все оплатил по прайсу. диагностика оплачена тоже. надо отрабатывать :))))

в трамблере ДХ стоит жестко. да там в нем и нет ничего больше. пустая железяка с датчиком холла

с дмрв вроде как попал правильно. по газику смотрел на ХХ - СО=0,65 на 3000об - 0,8

Для двигателя PF надо ставить угол опережения зажигания - 6 градусов на 2000-2500 оборотов. Кроме того, угол зажигания устанавливается при снятом датчике температуры ОЖ - 6 гр. дВМТ @ 2000...2500 об/мин. Мотор, естественно, должен быть прогрет минимум до +80C. Далее, не останавливая двигателя, возвращаем разъем датчика на место и 3 раза (!!!) "даем газ". Проверяем обороты ХХ. Должно быть 750-850 об/мин. При необходимости регулируем. На Диджиках ДХ жёстко закреплён в трамблёре! Так, как ДХ отдельно найти не могут, а трамблёр новый стоит 7-8т.р, найти Б\У то-ж нелегко, то начинают мудрить. Вот тут и намудрили!

Напряжение на Расходомере измеряется тестером на разных оборотах.

Расходомеры Digifant на двигателях 1,8л (PF, RV) и 2л (2Е) имеют разную конструкцию.

Вот тут здоро всё описано, много раз выручало! http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=44317

Удачи!

спасибо за ссылку. аднако нифига не понятно с зажиганием. так я и делал,регулировал зажигание мотодоком заходя в базовые,те снимал ДТ ,3раз газовал. В этом случае появляется провал после регулировки,даже если очень резко газнуть то может стрельнут во впуск. Однако в движении этого нет, и все едет нормально. Чуть повышая УОЗ провал уходит полностью,однако появляется легкая детонации.

Вопрос по трамблеру:

-должен ли иметь трамблер на данном двигателе грузики с пружинками и ваккумный корректор?

Проблема вот в чем, данное авто при резкой прогазовке имеет провал. Все проверил и выставил зажигание как положено

-снял фишку с датчика температуры

-три раза газнул

-отрегулировал СО

по авто все сделано как положено,промыты форсы, дроссель, заменен РДТ и сам бензонасос.

трамблер стоит неоригинальный, китай. каталожный номер 050 905 205, однако по каталогу это трамблер с вакумной коррекцией и грузиками с пружинками. В китайской фигне ничего нет-только датчик холла.

Если выставить зажигание без входа в базовые, например 8градусов., то провал уходит, но появляется детонации

и еще жесткость пружины в ДМРВ крутило уже минимум 5 диагностов. хер знает теперь как она должна стоять правильно.

пока выставил примерно на ХХ напряжение 0,9вольт при оборотах 850-900.

Других проблем нет,авто едет хорошо,расход не более 7литров. Динамики и прочее без проблем

все, решили. все шланги соединили, вентиляция заработала . машина поехала как надо.проблема была в забитом адсорбере. пробег авто 150тыс.

Ну по чему все? Я вообще-то изначально пытался направить в сторону вентиляции картера, а про вентиляцию бака, так, дополнил. Просто если эта система неисправна, я имею в виду вентиляцию картера, то авто прямо такое творит на ХХ и вплоть до остановки!

все правильно, хорошо хоть вовремя обнаружил сплюшеный бак. а то и двигатель раскидал бы

ну что вы взялись за этот клапан? ну не может он пропустить через себя больше чем надо, веть он работает и я его проверил. не пропускает пары совсем если не подавать на него импульсы открытия. и пропускает , при поступлении импульсов. все как на нашем вазе. клиент сам снял дома адсорбер на досуге и отзвонился мне. через толстую трубку,которая вставлена в лонжерон адсорбер почти не продувается.далее я ему посоветовал снять толстую трубку с адсорбера (уже начитался на Хундай-клубе ) и поковырять в штуцере. что он и сделал. говорит обнаружил там чтото непонятное,типа солидола, повыковыривал его и адсорбер стал продуваться легко. Завтра узнаем результат после поездки :-$