autoelectrik61

вы о какой осциллограмме? Px?

да, но по синхре дпкв дпрв норма))) кучу видосов пересмотрел, куда только не смотрят у них кулачки. вот на этом видео кук у меня. что похоже является нормой. еще такие мысли есть, я когда начинал изучать диагностику, в уроках Пахомова был иакой интересный момент: нагар на клапанах. форсунка прыскает на клапан, на нем нагар, нагар как губка впитывает топливо, поэтому на холодную не работает. с прогревом проблема уходит же. в том числе и мотор нормально не дышит, можно предположить, что нагар. на одном форуме я показал осцилу разряжения, и nikki-car , он у нас есть на форуме, вот что в ней подсказал: added 2 минут later завтра после обеда у меня должна быть такая же элантра . сравню. сегодня была элантра с похожим мотором без фазика, у нее уоз по сканеру не скачет. а в моем случае по сканеру 4-6 .... потом резко 191. может тут собака)))

а если шаг другой то по идее впускной и коленвал тоже должны рассинхронизироваться?

понял, спасибо. после завтра приедет, проверю)

на впускном да точно, на выпускном не скажу про эту метку, но между цветными звеньями как положено 11 звеньев

Проблема то появилась со временем, а вот пока ее искали, накосячили где-то. Проблема то изначально была в незапуске. Только раза с пятого запускалась. Причем то была проблема, то нет. Если бы я не увидел асимметрии кулачков, то за метки может быть и не подумал. И еще, сегодня допросил клиента, говорит, что после последней замены грм стала хуже ехать.

моя мысль такая : 1. на холодную воняет топливом чистым из глушака 2. не развивает обороты на холодную явно из-за недостатка топлива 3. но давление топлива, форсунки и само топливо отличное)) 4. время впрыска увеличивается при перегазовке, с учетом нормальных форс и наличия необходимого давления топлива, оно попадает в цилиндр. но вот вопрос, в тот ли момент. впрыск осуществляется перед фазой продувки - перекрытия клапанов. но на осциле эта фаза явно в норме, так как и в действительности между распредами 11 зубов. а вот относительно вмт эта фаза сдвинута скорее всего, перекрытие клапанов растянется по времени относительно вмт и часть смеси вылетит в глушитель. оставшейся смеси не хватит, чтобы получить достаточный кпд. а когда я постоянно впрыскиваю во впуск топливо, да еще и форсы прыскают, машина развивает обороты. это мои мысли)))) может я и ошибаюсь)

не, только за 5000 рублей)))) Сэврик, спасибо. Но я не говорю что задающий провернуло. зубчатый - звездочку на коленвале. я его имею ввиду. например провернуло шестерню коленвала, кто делал замену цепи тупо поставил цепи по меткам со звездами . одели цепь. положение впуска и колена совпадает, звенья на распредах совпадают, а на колене нет. а может они по вмт по индикатору ставили. на шкиве колена метка же не на месте, она до нуля. колено значит отстает. хотя эта метка, как сказал мне моторист - приблизительная. точная только на шестерне

да, синхра есть. это говорит о том, что коленвал синхронизирован относительно впускного рв. метки на рв совпадут, а на коленвале нет. так как шестерня сместилась назад. и шестерня колена просится вперед в вмт

а щестерню привода на колене? может ведь провернуть?

понял))) спасибо)

получается, что на выпускном возможно срезало шпонку)

Виктор, прошивалась она сто процентов на неисправной машине. кто прошивал, раньше занимался калибровками. вполне возможно, что в прошивке есть проблема. но слить мне ее нечем. есть мысль отправить его на заливку стока. вот только опять клиент деньги вывалит, а результата если не будет)))

danis11 , по поводу фазика. его тоже уже меняли. но там шпонка.

какой же я сильнейший, если три дня не могу выявить причину на простом моторе. сильнейший диагност у нас виталик в инжектор сервисе, но они почему то даже клапан адсорбера дырявый не нашли, может у него уже ученики работают, я не в курсе. был клиент и еще в одном месте хорошем, но там тоже никто не разобрался. added 1 минута later ищем мы в паре с хорошим мотористом))) вот он сильнейший, а я еще зеленый))) вот мы и думаем с ним о кулачках. + ребята с форума помогают, за что им очень благодарен. некоторых знаю лично.

визуально не смотрел, но выхлоп дует хорошо и на осциле давления подпора не видно. да и на газу едет весело же, ну на всякий случай буду смотреть и кат))) потому как кроме меток я больше уже ничего не подозреваю.

я тоже подозревал выпуск. но установил по индикатору вмт 1 цилиндра. кручу за коленвал по часовой, пока не совпадут метки на цепях и на распредвалах. цветные метки на цепи совпали на впускном, выпускном валах. при этом поршень в вмт по индикатору. срез задающего маркера на впускном валу стоит параллельно плоскости головки. вторая метка на фазике тоже смотрит под 90 градусов в сторону выпускного распредвала. но метка на шкиве, (не на шестерне распредвала ) , стоит не на против метки ноль, а ближе в метке 5 градусов до вмт. в это время выпускной кулачек смотрит выше впускного. если коленвал довернуть вперед, поршень опустится на 1 мм от вмт. метка на шкиве колена уйдет на 5 градусов после 0. я понимаю, что нужно вскрывать грм и смотреть, но клиент не готов платить за проверку, а только за результат. до нас грм смотрели 2 раза, правда не знаю как смотрели)))

Да.

у этих моторов наверное бывают валы разные, такую синхру тоже встречал. но это не она

спасибо, но это не с этого мотора. Синхра в моем случае на месте, эталон у меня, у Даниса и дилерский совпадают

На счет симметрии кулачков в вмт - Сэврику спасибо, сейчас изучаю это вопрос. моторист говорит, что кулачки должны быть симметричны на всех моторах такого типа, есть скорее всего ошибка на зуб на колене. я ему верю, однозначно. но если на колене на зуб, тогда и синхра впускного распредвала и коленвала не сошлась бы. только вот как объяснить, что на газу работает нормально. да, машина шилась однозначно. но шил ее нормальный спец, хотя конечно все бывает. а вот по поводу нормальной работы на газу с учетом того, что коленвал не в метке - газ работает в попарно параллельном впрыске? может поэтому он и работает, а на бензине распределенный? могу конечно ошибаться. Виктор, систему зажигания я проверил, проблем нет в ней.

да, проверял. там только на впуске стоит. но работает без проблем. извиняюсь, но пока не смогу. клиент оставляет машину только на 2 дня, потом 2 дня работает. смогу в среду только

Всем привет, Hyundai Elantra G4FC 2007 года объем 1.6 с цепью. фазик на впускном валу. Проблемы с машиной давно у клиента, ищут пол года. машина после запуске не развивает обороты. с прогревом более менее на бензине, на газу нормально. проверено уже много чего, но с метками не совсем понятно, почему впрыск до перекрытия клапанов при обогащении обороты развивает, давление топлива в норме, форсунки уже новые, время впрыска на месте, напряжение на форсунках не проседает, подсосов нет. Поменяли до меня свечи, катушки, форсунки, топливный модуль, фильтра, дад, дпкв, цепь грм, шестерни с фазиком на впускном, щестерню коленвала не меняли., натяжитель, может еще что, но машина все равно не запускалась нормально. с пятого раза только. я нашел неисправный клапан адсорбера, заглушил, эта проблема ушла, но появилась другая - запуск нормальный, но тронуться не возможно. газ в пол, обороты не развивает, прогревается, проблема уходит. машина с гбо. если запустить на газу, проблем нет. ошибок нет. параметры скорее всего в норме, за исключением уоз. он как то скачет. ниже прилагаю скрин. и он отличается от реального - он после вмт по датчику давления в цилиндре. дпрв стоит на впускном валу, синхронизация в норме. все сводится к проблеме с топливной, но там проблем нет точно. хотя даже если газ в пол и обогатить одновременно, двигатель обороты развивает. когда колено в вмт по индикатору, кулачки распредов не симметричны. есть подозрение. что колено на зуб назад стоит. может кто увидит проблему по датчику давления.разряжения? снял даже искру, впрыск, колено, впускной распред, и Px файлы осциллограмм https://yadi.sk/d/-Ijzrv2SDGz8mQ https://yadi.sk/d/rT7Qx9JuDwK4mw https://yadi.sk/d/bNGRYGt2ChlL-A