autoelectrik61

2 минуты назад, danis11 сказал:

autoelectrik61 тут есть нюансы - если низкое меняется, то и алгоритм работы регуляторов меняется... все взаимно связано.

да, но простой насос электрический не может дать такую проблему по болтанке низкого давления. стрелка при перегазовке, как на бензинке дрожит. но не в пределах 0.1 бара, а от 3 до 4.5 очень быстро

ди и проблема не на высоких оборотах появляется, а именно с низов, когда тнвд крутится медленно, а запрашиваемое давление максимальное

плавно машина разгоняется без проблем

19 минут назад, Олег Мастер сказал:

Если нет низкого

Разве можно сказать, что его нет? при 1.5 бара проблема была. после замены модуля осталась, но давление стало больше.

извиняюсь, может ввел в заблуждение. стрелка манометра прыгает при перегазовке. на хх стоит на 4.5 бара

замер делаю в разрез перед фильтром. но на всякий случай мерил и перед тнвд. результаты одинаковые

просто мои мысли: на хх обратный слив за 2 минуты 20 кубиков. в мануале несколько. но 20 это же не несколько? производительности насоса не хватает обеспечить давление при таком сливе. ведь под нагрузкой слив многократно увеличитсся

или вот тест план по моей с другого стенда. они разные?

Олег, подскажите, форсунки 0445110076 в моем случае и 0445110036.

у них обратный слив  VL будет одинаковый?

в автдате 2.5 бара

поверил бы я тест плану, но сервис, где проверяли форсы, уже обосрался)

16 минут назад, Олег Мастер сказал:

Danis представляшь тестплан ТНВД-?  В максимальном расходе 80-120 л/ч . Поэтому 10 на LE -40 в VL(тестплан  на форсы смотри) - ниочем!!!

added 3 минут later

До замены писал 1.5 , но не про это. Покажи пожалуйста откуда взята инфа , что 2.5 норма.

Извиняюсь, 1.5 бара было. Запамятовал)

Инфа из автодаты,  сейчас перепроверю

2.5бар. До этого был другой подкачивающий, он давил 2.2 бара.  Проблема оставалась

Но 2.5  норма на хх

4 часа назад, Олег Мастер сказал:

Всем привет! 

Манометр перед ТНВД повесь и параметры давки по низкому на ХХ и в динамике в студию . Еще ток клапана на ХХ и во время разгона .

Олег, привет. Я вешал манометр. Стрелка скачет как сумасшедшая от 3 до 4.5 бара в динамике

1 час назад, rossianin сказал:

Собрал как то все переходники в кучу и как будто должен у меня получиться манометр противодавления в выпуске.Но я не знаю какая резьба на манометре,от топливного манометра очень похожа,но не подходит .Может кто даст ссылку на соответствующий штуцер или переходник?

по поводу резьбы, у китайцев ее тьма, но найти то, что нужно для манометров, компрессометров невозможно.у меня на дизельном компрессометре сломался быстпросъем, не нашел такого нигде. заказал с али быстросъем от пейнтбола и перетачивал у токаря переходники. поэтому проще наверное сразу к токарю)

первый замер с регулятором давления, были элементы низкого давления. тнвд с регулятором, рампа с датчиком давления. были заглушены выходы на форсунки. на рампе регулятора нет. только датчик.

второй замер. когда насос надавил 1200 бар, все тоже. только вместо регулятора обманка, которая позволяет имитировать полное закрытие регулятора

Только что, danis11 сказал:

....не страшно... А вот в стенку мне не нравится.. Должно выйти на заданное давление и удерживать... потом ступеньками повышать....

согласен))) в мануале 300 бар на прокрутке

новый стоит 14000. ошибиться не хорошо. просто по форсункам. с таким сливом я не видел еще. и в тех доке сказано "несколько мл за 2 минуты"

20 мл это же не несколько)))

сервис, где проверяли форсы, себя не зарекомендовал. поэтому под сомнением их проверка. Олег появится, попробую с ним переговорить, может ему в Пензу отправить 2 штуки подменных с этой машины)))

2 минуты назад, danis11 сказал:

Почему тогда в стенку так скачет?

скачет ведь только с регулятором. и на регулятор управление  скачет. может из-за скаков давления эбу пытается регулировать. на холостом текущее от заданного скачет плюс минус 30. считаю, это много.

Только что, danis11 сказал:

У тебя есть шим регулятор. Подключись и поуправляй... глянь, чтоб давка плавно менялась, а не скачками...

да, шимом пробовал на заведенном, но как только разница между заданным и текущим около 250 бар, машина глохнет. получается, я могу поднять давление шимом только до 600 приблизительно. в этом диапазоне давление растет плавно

получается у меня боле 300 и меньше 300.

проверяю регулятор по мануалу, устанавливаю вместо регулятора заглушку, которая имитирует высокое давление

получаю на прокрутке 1200 бар

Далее, сегодня по мануалу замерил давление на прокрутке. регулятор на месте, замеряю давление тнвд в лоб, как в мануале

мануал

в моем случае давление скачет от 200 до 400 бар

В 14.12.2018 в 10:58, autoelectrik61 сказал:

 

еще раз тест план.

продолжение))) проблема так и не найдена. сегодня по мануалу проверил насос высокого давления и регулятор давления. в том числе еще раз проверил линию низкого давления.

низкое давление не падает под нагрузкой ниже 3 бара.

а по дилерской инструкции появились вопросы.

возвращаюсь к форсункам:

обратный слив 10 кубиков за минуту на холостом с каждой. 20 за две минуты. считаю, что много. но вот что в дилерской документации

понятие несколько это же не 20!!! форсунки были на стенде, тест план прошли судя по их словам.

54 минуты назад, ratnik сказал:

За это по отдельному тарифу плату получать нужно....)))
 

 

Можно модуль купить к комбику  и шить без разбора по ОБД2.  Если подтвердиться ин-фа, что твое подведомственное 
авто свапнутое, то выхода у клиента не будет никакого. Или по ВИНу все новое ставить: двигатель, ЭБУ....)))
Или искать выход  как-то по-другому. 

 

Но все-таки тебе это удалось!  

нужно учиться паять феном)))

модуль не могу себе позволить пока, спрошивками редко приходиться заниматься. трачу свободные деньги на другой инструмент, более востребованный.

а еще жена беременная))) в ноябре должна четвертого родить))) будет второй сын. два сына и две дочки))))

думаю может кесс и к таг китайский взять?

1 минуту назад, ratnik сказал:

"Хороший случай". Похоже на то. Мыслю так, завтра  на работе я тебе сделаю и кину в личку пробный файл прошивки,
сделанный на основе моего Е2.  Зальешь его и проверим эту версию.

я машину отдал пока. клиент работает на ней и не может поставить, только когда выходные у него.

блок я заклеил герметиком, еще раз вскрывать)))) и резистор надо перепаивать))) я вспотел десять раз, пока впаял его на место))))) руки трясутся как у алкаша))))

1 минуту назад, ratnik сказал:

Не совсем так. Там более сложная таблица зависимостей, о которой я упоминал в постах чуть выше.
А эти два скрина привел, чтобы ты мог сопоставить работу МТ и сканера  по ним, т.к. они из заданных значений
управляющей программы.

И если я правильно понимаю ситуацию, то более ранняя работа фазика обуславливает корректность работы на холодную,
но в этом случае возникают вопросы: "Что и чему не соответствует? Работа VVTI по отношению к управляющей программе,
или этот алгоритм не для этого мотора?"
Ведь фотки с шильдой я видел, прошивка соответствующая ей. Тогда, что? Подменили РВ или ЭБУ? 
Пытать надо клиента.....

с его слов проблема себя стала проявлять больше после замены грм. но изначально все менялось Из-за того, что машина не запускалась. только с 5 раза. я нашел причину незапуска - клапан адсорбера негерметичен.

во время замены поменяли цепь, фазик, шестеню выпускного вала. вот не пойму логики только, почему не поменяли шестерню кв. ведь она изнашивается больше.

 на эбу есть надпись фломастером. меня это насторожило.

думал и за распредвал, может навернули что то и поехали взяли на разборе, да не тот.

7 часов назад, перегар сказал:

ТС, а тесты CSS делались когда была проблема на движке или когда было все нормально? Просто там где ты выкладывал файлы по CSS с нормальной машинки и с проблемной, во вкладке Впуск  графики идентичны. Что нормальная, что ненормальная разгазовываются одинаково, без каких либо провалов ). Попробуй поставь старый дпкв (если остался у хози), подкинь нормальные свечи, и пробуй.... Отпишись потом, плз, как станет вести себя машинка. Как именно проявляет себя проблема, если останется. Кстати, не нашёл что то....давление насоса в стенку не мерял?

проблема постоянная, но с заменой форсунок на старые, у которых производительность больше, а также глушения дырявого клапана адсорбера, проблема стала меньше себя проявлять во времени. раньше чтобы проблема ушла, нужно было минут пять греть машину, теперь хватает пару минут. и запуск был долгий и раза с пятого. сейчас первый - короткая прокрутка, второй с пол тыка запускается мотор.

также раньше когда запускалась, трясло. сейчас как только запустилась, работает ровно. но стоит только придавить педаль газа, как начинает чихать во впуск. а по симптомам, по ощущением, кажется что проблема в зажигании.

проверю катушки на холодную еще. может несколько бракованных. хотя я подкидывал с исправной машины все 4, проблема не ушла.

подкидывал вместе с дпкв.

на счет свечей, не подкидывал. но стоят новые денсо. с резистором.

давление в стенку не мерил, нет переходника, а седение лень снимать было, да и грязный в салон не хотел лезть)))) но запускал машину на своем топливе с промывочной станции с давлением 3.6 бара

скрипт css наверное делал не на холодную. поэтому не видно провала. пересниму на холодную.

7 часов назад, ratnik сказал:

Возможно поможет для осмысления ситуации, с учетом того, что у Владимира авто более-менее работает на холодную

Виктор, проблема на холодную. на горячую работает нормально. на газу и на холодную и на горячую норм. на холодную на газу провал еле еле заметен

7 часов назад, ratnik сказал:

Привожу два скрина  в 2D для холодной и горячей температуры двигателя. Для прошивки GHD 736CFS8 5000.
Возможно поможет для осмысления ситуации, с учетом того, что у Владимира авто более-менее работает на холодную.
 

получается, что на горячем моторе при оборотах фазик стоит, если нет нагрузки, а на холодную сдвигается в раннюю сторонку от 1200 до 3500 оборотов?

про фазик. он на холостом ходу должен стоять в крайнем положении? я могу снять css с вкладкой фаза по дпкв. тоже очень информативно. снять с подключенным соленоидом и с отключенным. только что с мотористом сидели за это думали)))

клиент придет теперь на следующей неделе. пока составлю план проверок.

Только что, danis11 сказал:

Что то с др не то! 10мВ а амплитуда не какая, да еще и шумы!

сейчас,  пять сек. настрою канал.  с датчиком все норм.

https://yadi.sk/d/c2oRDv7n4uluFg

настроил

сделал, только не знаю как др настроить для нормального вида

https://yadi.sk/d/c2oRDv7n4uluFg

9 минут назад, danis11 сказал:

Дай второй цилиндр по дд в совокупности с др во впуске и мпц одним махом. Только трубку подключения др по возможности короче бери!

added 2 минут later

 

утром постараюсь сделать, если клиент задержится.трубку использую 1 см.

мпц что это?