autoelectrik61

6 минут назад, Валентин32 сказал:

А клапана фазорегуляторов проверялись?
Впуск в первую очередь.

да, проверял. там только на впуске стоит. но работает без проблем.

1 минуту назад, ratnik сказал:

Фото шильдика блока и данные о софте от сканера также предоставь.

извиняюсь, но пока не смогу. клиент оставляет машину только на 2 дня, потом 2 дня работает. смогу в среду только

Всем привет, Hyundai Elantra G4FC 2007 года объем 1.6 с цепью. фазик на впускном валу. Проблемы с машиной давно у клиента, ищут пол года.  машина после запуске не развивает обороты. с прогревом более менее на бензине, на газу нормально. проверено уже много чего, но с метками не совсем понятно, почему впрыск до перекрытия клапанов при обогащении обороты развивает, давление топлива в норме, форсунки уже новые, время впрыска на месте, напряжение на форсунках не проседает, подсосов нет.

Поменяли до меня свечи, катушки, форсунки, топливный модуль, фильтра, дад, дпкв, цепь грм, шестерни с фазиком на впускном, щестерню коленвала не меняли., натяжитель, может еще что, но машина все равно не запускалась нормально. с пятого раза только.

я нашел неисправный клапан адсорбера, заглушил, эта проблема ушла, но появилась другая - запуск нормальный, но тронуться не возможно. газ в пол, обороты не развивает, прогревается, проблема уходит. машина с гбо. если запустить на газу, проблем нет.
ошибок нет. параметры скорее всего в норме, за исключением уоз. он как то скачет. ниже прилагаю скрин. и он отличается от реального - он после вмт по датчику давления в цилиндре.
дпрв стоит на впускном валу, синхронизация  в норме.

все сводится к проблеме с топливной, но там проблем нет точно. хотя даже если газ в пол и обогатить одновременно, двигатель обороты развивает.

когда колено в вмт по индикатору, кулачки распредов не симметричны. есть подозрение. что колено на зуб назад стоит. может кто увидит проблему по датчику давления.разряжения? снял даже искру, впрыск, колено, впускной распред, и Px

файлы осциллограмм

https://yadi.sk/d/-Ijzrv2SDGz8mQ

https://yadi.sk/d/rT7Qx9JuDwK4mw

https://yadi.sk/d/bNGRYGt2ChlL-A

1 минуту назад, danis11 сказал:

В реале то 4-6 и есть, а вот 191 ни с чем не вяжется... глюк диагнозы? Было бы 184 - 186, я бы еще логику улавливал... Колено это вмт, а дпрв это расположение... Не как не связывается колено и 180 гр, если только и на 180 по кв "пропал" зуб... Ща погляжу еще раз на сигнал кв...

обрати внимание, пожалуйста, что амплитуда мала. 1 вольт на холостом и нижний фронт у меня 2.8 вольта вместо 0 . а в мануале 5.5 вольт. и амплитуда от 0 вольт

Данис, я вот за что. есть датчики индукктивные, у которых амплитуда от мину до плюс. например от минус 5 вольт до плюс пяти.

есть датчики. у которых амплитуда от нуля до 10. а в моем случае там явно с датчиком что то не так, ведь и его осцила отличается от мануала. как эбу может ее интерпритировать? может же неправильно. оттуда и уоз, который по сканеру скачет то 4-6 градусов, то 191. а по осцилу уоз 3 градуса после вмт.

3 минуты назад, danis11 сказал:

))) Тебе мануал прям производитель вручил? Попробуй - отключи его... заведется? Ошибка будет?

added 2 минут later

Можешь еще попробовать наложить др во впуске на дд в цилиндре...

пробовал, накладывал. все нормально, что на дд вмт, что  на датчике разряжения совпадают

мануал из дилерской документации, GDS - прога от сканера

если дпкв отключу, машина не заведется

Только что, danis11 сказал:

Его взводили перед установкой, а потом разблокировали? Я бы не грешил на колено, так как синхра вроде на месте. Конечно всяко бывает... провороты, шпильки...

не могу сказать, меняли его не у нас. впуск и колено явно на месте по синхре, но еще и импульсы колена не правильные, амплитуда нарушена по сравнению с дилерского мануала

2 минуты назад, danis11 сказал:

Там фазик? Что говорит диагноза по углам? Надо тебе темку открыть, чтоб здесь не по теме не писать...

да, фазик есть. тоже уже заменен. зафиксирован.

датчик давления не показывает реальное вмт, а только лишь максимальное давление. перекрытие клапанов будет на месте, а вот колено может спешить, точнее распреды отставать)))

в моем случае, кулачки встанут на место, если колено вернуть на зуб назад.

ставлю индикатор в первый цилиндр, устанавливаю в вмт, кулачки не симметричны, просятся довернуть вперед. но между метками 11 сегментов цепи, что норма. кручу колено вперед, кулачки становятся симметрично, но поршень уже опустился на 1 мм от вмт. а это зуб на колене.

есть метка на шкиву колена, она должна в вмт встать в 0, но она не доходит до 0 5 градусов.

Только что, danis11 сказал:

Ты о Вите так? 

И на моем "пузыре" 320 идеальное разряжение.. Если это так, то все в норме, просто смущает полка на твоей осцыле дд и противодавление на хх. На постоле вроде как выше нуля может проскочить только момент вмт... 

не, о викторе не в коем случае)))

20 минут назад, danis11 сказал:

28 минут назад, sapr сказал:

Разряжение  не может быть выше 730mb...(270)

Как ты думаешь - моторник видит показания твоего мт, или своего map? Как можно опираться на показания не лабораторное измерительное оборудование!!! Сто раз уж об этом говорил!

кулачки))))) я за кулачки. ведь на всех моторах они симметричны в вмт)))))

1 минуту назад, danis11 сказал:

так это абсолютное или относительное?

Данис, могу путать термины)))) на вакуумметре в зеленой зоне, от 0 - 650. как првильно тогда будет 650 от 0?

как эбу обрабатывает сигнал дпкв?

также и прошивка под подозрением, но вот это не в моих силах. нужно какое то обоснование, чтобы клиент поехал и вывалил пять рублей. для проверки меток тоже надо подтверждение, чтобы клиент вывалил 7 рублей. но ни то ни другое я пока не готов обосновать, поэтому прошу побеседовать на эту тему)))

32 минуты назад, ratnik сказал:

1.Угол, разряжение, время впрыска, работу  ДК1, ДК2, обороты, а также загрузку двигателя. Все это  в зависимости от ТОЖ.
Только при работе на бензине. При условии нормальной работы связки генератор-АКБ.

2. Если есть возможность то и работу обоих РВ в градусах. Зависимость от загрузки двигателя, при режиме ХХ, при режиме 3000 об.мин.
 

3. Зависимость работы МАР от режима работы двигателя. "ХХ-резкий газ в пол".

угол на холостом прыгает то 4-6 то 191 градус, на скрине сверху.

разряжение 0.65, при тапок в пол атмосферное

время впрыска 2-2.4 при нажатии тапок в пол 12. по осцилу тоже самое. смотрел на форсах

дк второй отшит, первый работает как положено. коррекции

холостой ход - минус 4 процента, частичная нагрузка +1 процент. моментальная около 0.

дтож проверял. причем если я обманываю эбу температурой, выставляю например 3 градуса тепла, то проблемы нет при тапке в пол. по питанию просадок нет, ни на форсах, ни на эбу.

дад проверял и вакуумным и сравнивал по сканеру. работает правильно, хозяин его уже менял.

и с промывочной запускал со своим топливом.

но как понять связь, что при обогащении обороты развивает нормально на холодную.  явная проблема  - нехватка топлива.

а вот что подсказали на форуме - амплитуда дпкв.

1 минуту назад, ratnik сказал:

 

В постах выше у тебя есть фраза о том, что авто нормально работает на газу и на бензине
по мере прогрева, а также то,  что бензиновые форсунки новые. Я вот эту ин-фу никак не могу 
совместить с неисправностью двигателя в части меток.
Эти двигатели G4FC имеют  различные варианты комплектации, много ин-фы про нестыковки

с зап.частями даже при подборе по ВИНу.
Имхо, кроме прочего по МТ, остальные данные по дате бы знать, причем в разных режимах.

Виктор, спасибо. выложу без проблем. какие данные нужны?

2 часа назад, cap сказал:

Волгодонск,проблема в чем?

проблема в том, что я не моторист. чтобы посмотреть шестерню колена, мне нужно вывесить мотор и разобрать дохера чего. а я рукожоп)))) так как я диагност,то должен с минимальным разбором поставить достоверный диагноз. а передать мотористу машину и сказать может метки, а может нет я не могу)))

3 минуты назад, cap сказал:

Несогласен,метки на месте.

кулачки то симметричны должны быть в вмт, а они у меня становятся симметрично после вмт. есть метка на шкиве колена вспомогательных агрегатов, на ней фактическое вмт и по метке не сходится.  но это как я понимаю, не показатель, нужно смотреть шестерню колена

31 минуту назад, sapr сказал:

4 часа назад, autoelectrik61 сказал:

осцилом смотрю, уоз вообще 3 градуса после вмт

42 минуты назад, albert02 сказал:

что там с ВВ ? Может свечи без резисторов?

lденсо с резисторами

1 минуту назад, cap сказал:

А вы что? Только в "телевизор" смотрите?

нет, смотрел метки на цепи и звездах по вмт по индикатору.когда поршень в вмт, метки на распредах на месте. но кулачки не симметрично стоят. получается что вроде как на колене перескок. но по синхре впускного и колена все в норме. вот и не пойму, как такое может быть.

снял впридачу Dx

В 06.06.2019 в 10:06, danis11 сказал:

autoelectrik61 какая то странная осцыль дд...! Выложи ее отдельно. Как то дышит она странно.

Данис, снял Рх. заметил еще прыгает уоз по сканеру от 0 до 190. хотя осцилом смотрю, уоз вообще 3 градуса после вмт

ссылка на живой файл

https://yadi.sk/d/bNGRYGt2ChlL-A

всем привет, накрылся блок управления турбиной на дизельной Audi Allroad. вскрыл блок, нашел прогоревший элемент. никто не подскажет его маркировку, надписей не видно на нем. фото прилагаю

валы у них бывают разные. Px удалил случайно. в субботу приедет. там неисправностей было несколько. осталась только эта. но судя по синхре, кв и впускной распредвал на месте.  но кулачки в вмт стоят не симметрично

явная нехватка топлива получается, но с топливной все нормально

точнее всего синхра не то чтобы под вопросом. по осциле синхра впускного рв и колена совпадает вроде. в вмт по индикатору метки на валах на месте. но кулачки в вмт смотрят не симметрично, выпуск просится вперед

машина после запуске не развивает обороты. с прогревом более менее на бензине, на газу нормально. проверено уже много чего, но с метками не совсем понятно, почему впрыск до перекрытия клапанов при обогащении обороты развивает, давление топлива в норме, форсунки уже новые, время впрыска на месте, напряжение на форсунках не проседает, подсосов нет

всем привет, посмотрите пожалуйста, впрыск до перекрытия клапанов происходит, синхра под вопросом. элантра 1.6 2007 года G4FC