Тойота и Дэу - достали..

[Lot]

История: Начальство, пока я был в командировке, взяли на диагностику 2е машины с проблемой "не заводится". Тойоту Carina E с движком 4A-FE, 94 года и - Нексию, 2001 года, стандартый движок без ЛЗ, полторашка.

Так вот.. обе я завел, но у Тойоты дуром прет бензин, СО - 10,СН - 2500.

Вопрос: ОТКУДА?? Датчик температуры проверял - ОК.

 

Второе.. Этой Дэу занимался полдня...

Показания газика - СО-3%, СH- 8000. Компрессия - ок, метки ГРМ-ок, 4я форсунка течет,. поставил пока жигулевскую.. Не течет, но СО-1,0, СН- 4600. Подсосов воздуза нигде нет, компрессия везде меряется ровно, по 10. Общие ощущения - один цилиндр не работает, или не работает вся система зажигания, иногда стреляет то в выхлоп, то в глушак..

Подскажите, куда копать, пиво вышлю :)

[autogazmaster]

История: Начальство, пока я был в командировке, взяли на диагностику 2е машины с проблемой "не заводится". Тойоту Carina E с движком 4A-FE, 94 года и - Нексию, 2001 года, стандартый движок без ЛЗ, полторашка.

Так вот.. обе я завел, но у Тойоты дуром прет бензин, СО - 10,СН - 2500.

Вопрос: ОТКУДА?? Датчик температуры проверял - ОК.

 

Второе.. Этой Дэу занимался полдня...

Показания газика - СО-3%, СH- 8000. Компрессия - ок, метки ГРМ-ок, 4я форсунка течет,. поставил пока жигулевскую.. Не течет, но СО-1,0, СН- 4600. Подсосов воздуза нигде нет, компрессия везде меряется ровно, по 10. Общие ощущения - один цилиндр не работает, или не работает вся система зажигания, иногда стреляет то в выхлоп, то в глушак..

Подскажите, куда копать, пиво вышлю :)

 

И на Тайоте и на Дэу смотри свечи на предмет закапченности и залитости, скорее всего не работают свечи особенно на Дэу возможно закидывает масло через маслосъемные колпачки, так же проверь бегунок, Крышку и ВВ провода. работаем методом исключения

[VWLAD]

...бегунок часто пробивает на вал на который посажен...

...похожие симптомы...

[Loader]

На тоете ДМРВ или ДАД?

[Lot]

На тоете ДМРВ или ДАД?

 

На тойоте ДАД.

С Деу, дополнительная инфа: После замены на все жигулевские, форсунки, чисто по свечам, работают толька 1 и 4 цилиндры. 2 ми 3 - свечи залиты. Я уже не знаю, куда копать... ЭБУ? дык там трамблер...

 

Добавлю: ВВ провода все в норме, бегунок и крышку внимательно исследовал - отклонений нет. Это про ДЭУ, че с тойотой делать ваще не знаю...

Про Дэу еще - Метки ГРМ на месте. Давление в рампе не мерил, машина чисто "троит", (СО -1,0, СН - 4500) причем по словам хозяина все случилось в момент..А компрессия в норме..

Изменено 3 февраля, 2007 пользователем Lot

[Andrewz]

По Еарине е:

какое время открытия форсунок? Какое давление в рейке? Как все случилось?

На этом авто часто летят форсунки, стоят довольно дорого и обычно трудно найти сразу, приходиться заказывать. Сам один раз ставил от Мазды по размерам один в один только цвет серебристый (у Тойоты, если не мыли сильной химией, черная краска), а так пластмасски тоже синие только чуток светлее. Номера не помню, тоетовские на работе лежат могу глянуть. Производительность родных в два раза ниже маздовских. Помогла замена регулятра давления на маздовский. Тойотовский регулятор на ХХ 3 кг - Маздовский - 2,5 кг. На газу есное дело больше, сколько сейчас не помню. Но даже при маздовском регуляторе показания СО были 2% и лямбда не шла, но хоть мотор не колбасило. Так что может такой же случай. По МАП сенсору на ХХ 1,2 вольта должно быть. Если больше то и раскрыв больше будет и лить соответственно будет. Проверяй вакуумную трубочку к МАП сенсору. Смотри так же лямбду. Обычно Тойета нормально ездит и с убитой лямбдой но только до снятия акумулятора. Потом могут начаться чудеса, а диагноза лямбду не всегда показывает.

По Дэу:

Поменял одну форсунку? Производительность проверил? Разници нет? Лучше было воткнуть все четыре одинаковые. Они хоть бы и врали но все одновременно и дисбаланса по цилиндрам небыло бы. А так хрен знает что там теперь твориться. На этих авто и новые то форсунки часто льют. Если токсичность высокая то свечи в черном налете и отсюда пропуски зажигания быдут. Все по МАП сенсору от тойоты справелдливо и здесь. Смотри напряжение 1,2 на ХХ и вакуум.

PS

Ага, форсунки всетаки поставил одинаковые. Тогда мерий раскрыв на наих. Опять же ВВ часть осцилографом смотри. Свечи поменяй местами, проверь правильность подключения ВВ проводов их там запросто перепутать можно.

Удачи

Изменено 3 февраля, 2007 пользователем Andrewz

[KROLUH]

ставим нормальные свечки и ищем.

 

Давление топлива, негерметичность выпуска, отключение лямды влияет?

 

По тоете кое, что мож пригодиться.

[Lot]

По Дэу всем спасибо. :PIVO

 

Причина была в блоке управления (какая? ХЗ..)

И в одной бракованной свече (хотя ставил NGK, вроде безпроблемные раньше.)

Еще нашлась трещина в резинке одной форсунки.. эт мелоч уже.

В итоге счастливый обладатель уехал с тремя родными и одной жигулевской форсункой. Ну и с новым (б/у) блоком и одной новой свечкой (ну уже не было у парня денег на комплект .. )

PS Машина работает замечательно.

 

Про тойоту пока подождите, внимательно не смотрел, данных мало. Будут конкретные вопросы или выводы - подниму тему.

[andrei9707]

на тойоте проверь шланг ДАДа разрежение на нем . посмотри зонд не ушел ли в минуса

[mara]

Проверь, на Тойоте может бензин в масле, частое явление, пытаются завести и дрочат безбожно. Залей промывочное на пробу и с ним померь СО.

[Гость]

А если на Тойоте поочереди поотключать форсы: как меняются показатели. Может так горшок вычислишь? И что на вторичке?

[Lot]

Тойотой пока внимательно не занимался, проверил только ДАД (и шланг к нему) и датчик температуры.

Бенза в масло налили, конечно, но не стока же Заводишь холодную машину - СО - 9%, СН - 2000. После дотрагивания до педали газа СО становится -11%(и уже не падает), СН - 2500.

Завтра займусь детально.

Да, Добавлю по Дэу - неисправности отразились на работе движка 50 на 50, т.е. после замены блока машина заработала заметно ровнее, но не совсем хорошо. Полностью нормально заработала после замены этой свечки (падла, а выглядела как новая и рабочая, спасибо Сенсею, научил сопротивление звонить)

 

Еще вопросик по Ауди "бочке", 87 год, движок JN. На вскидку - бедная смесь на холостых (плавают обороты, может даж заглохнуть). Датчик температуры, зажигание и давление бензина (на вскидку, но наверняка) в норме, свечи тож все одинаковые, нормальные, на оборотах или под нагрузкой машина работает без проблем. Еще сносно работает на холодную (типа пока работает пусковая форсунка).

Это я предварительно посмотрел машинку, прежде чем принять, состояние у движка очень даже приличное, несмотря на возраст. Правда эл.проводка - никакая.

Думаю, проблемка в электрике ДМРВ. Еще идейки есть?

[andrei9707]

На тойоте проверь ДПДЗ . На ауди посмотри гофру и промой дроссельную заслонку, проводку лучше поменять...

[Lot]

На тойоте проверь ДПДЗ . На ауди посмотри гофру и промой дроссельную заслонку, проводку лучше поменять...

По Тойоте завтра.

 

По Ауди гофру смотрел, конечно, все аккуратно, все на месте. Я не зря сказал, про состояние движка.

По поводу проводки.. боюсь с заменой будут сложности - хозяев не хватит на замену. Покручу завтра массовик..

Спасибо, еще идеи?

[klager]

Бенза в масло налили, конечно, но не стока же

 

 

Достань щуп и попробуй поджечь масло на нём. Если даже чуть будет вспыхивать

однозначно ;) ЗАМЕНИТЬ!!!!! Тойота оч чувствительна к бензу в поддоне.

[Sensej]

Макс, повышенный СО признак:

1. перелива бензина

2. низкой компрессии

3. бензин в поддоне

4. хреновая искра

5. и т.д.

Чтобы определиться, надо отсоединить сапун от всасного коллектора(что не раз видел).

После искать причину!

 

З.Ы. следующая машина какая, напиши сразу :)

[Lot]

Машинка пока стоит,ждет крышку трамблера, сожранную искрой. "хреновая искра" Если после ее замены параметры не улучшаться, то одназначно перелив, а почему???

[Lot]

По Тойоте завтра.

 

По Ауди гофру смотрел, конечно, все аккуратно, все на месте. Я не зря сказал, про состояние движка.

По поводу проводки.. боюсь с заменой будут сложности - хозяев не хватит на замену. Покручу завтра массовик..

Спасибо, еще идеи?

 

По Ауди. братва, как поднять давление топлива на продажу? Народные методы, машину надо только продать. И ... извините, первый раз такой херней занимаюсь. друзьям надо.

 

зы по ходу неиспрвен датчик давления на дмрв. менять не будут.

[Гость]

По Ауди. братва, как поднять давление топлива на продажу? Народные методы, машину надо только продать. И ... извините, первый раз такой херней занимаюсь. друзьям надо.

 

зы по ходу неиспрвен датчик давления на дмрв. менять не будут.

а че это такое,еще такое нигде не встречал?

[Lot]

Ну... Такакя хрень на расхомере. типа регулирует давление топлива. Почему на нее думаю - по сопротивлениям не катит. Движок (NJ)КЕ.

[Гость]

пОНЯТНО! Тогда не ДМРВ, а мех. дозатор-распределитнль топлива. Система КЕ- Джетроник. А то не пончтно.

[Sensej]

Макс, сфоткать не сможешь?

Или систему скажи(К,КЕ) или сфоткай!

Тогда легче сказать, что делать или крутить.

Если дозатору не подходят провода(грубо так сказать), то это К.

Если подходят, то КЕ.

Изменено 8 февраля, 2007 пользователем Sensej

[Lot]

Извините, парни.

Вчера отписал полный отчет, но сайт чет заглючил. Потому сегодня короче:

Тойоту пока сдал, после замены крышки и бегунка СО упало с 12 до 8, СН - с 2500 до 1000. Чессно не стал дальше маятся, отправил покататься недельку и заехать на повторную диагностику. Мож и правда бенз в масле.

 

По Ауди - ну думал автодата у всех есть, движок JN - это КЕ, конечно. Только сразу скажу, что все возможные регулировки выкручены до предела, похоже пора менять машину :) Или есть гениальные идеи? Кроме замены бензонасоса, промывки форсунок и т.д.

[sivab]

Ну почему сразу менять? Если повозиться, то можно и наладить эту механизму. Тем более, тут где-то было подробное описание настроек для КЕ.