uncle_sem

но если не работает и датчик уровня топлива - то где-то холодная пайка ;)

а проверять замыканием на массу можно, только с помощником и коротко. замкнул, стрелка пошла, до середины дошла - размыкаем.

ДТОЖ там стоит сдвоенный (каждый контакт должен звониться на массу, хар-ка стандартная) - это раз. если умельцы вперли не тот датчик - будет жопа. отсутствие тока при наличии напряжения и сопротивления - это нереально. это два. но можно ведь мерять и напряжение, так? по закону ома. я, собственно, только по напряжению и работаю. кручение ЭГРД на 8 оборотов - у меня волосы начали шевелиться на заднице... ;) как оно вообще работает - я ХЕЗ. проверять насос. выставлять ЭГРД штангенциркулем 6.6мм от верхнего края регулировочного винта до корпуса ЭГРД. потом на горячую регулировать шестигранником на расходомере по напряжению на ЭГРД в пределах минус50-100мв, при подключении вольтметра плюсом к наружному проводу, минусом - к тому что ближе к дозатору проводу ЭГРД.

я не пойму - не сохранился только номер, или весь ЭБУ пропал? потому что если ЭБУ есть - то номер узнать можно, подключив сканер

ну и классика жанра - главное реле.... ("30", стоит кажется в третьей позиции верхнего ряда)

вопрос по датчику снимается элементарно. вагкомом посмотрели температуру на холодную и на горячую - и всё стало ясно...

аналогично - лямбда, аналогично расходомер, если он есть, или мап, если он есть....

а вот давление топлива проверить - тут уже манометр нужен. а давление проверить я сильно рекомендую.

ну и хотелось бы тип двигателя услышать, для упрощения идентификации и поиска информации.

да просто разбери панель, сними плату - и всё увидишь. наверняка дорожка сгорела какая-нить....

в галакси, кстати, тоже есть "30" реле. может оно? вообще - мерять давление топлива, проверять напряжения на форсах... может там коллижен свитч сработал...

коммутатор, или реле регулятор?

"Topran" - это китайский коммутатор. У меня была с ним история. См. пост №6.

топран дофига чего производит... лично мне тоже непонятна связь китайского коммутатора и генератора.

большое спасибо, но. на фотках платы левый край обрезан. особенно это критично для первой фотки - там дорожка "в никуда" уходит...

в данном случае нет необходимости проверять форсы. проблемы с давлением? ставим манометр, включаем насос. повышенное? снимаем обратку, с рейки в банку шланг. включаем насос не течет и давление повышенное? регулятор давления в утиль. нормалюное давление и течет? забита обратка. где - искать дальше, методом "перехвата"...

нормальное давление если не путаю - 2.5 на заглушенном двигателе (или снятом вакуумном шланге), и 2.0 при заведенном.

Сегодня Ланцеру 10 пришлось уменьшить отверстие в обманке до 0,4 мм примерно, показания второго ДК пришли в норму,иначе повторял точно первую лямбду!!!

аналогично, затыкал 2мм отверстие 3-мя проволочками по 1мм.

если я правильно понимаю - это обрыв моторчика. часто у них пригорает коллектор в моторчике, ну и он перестает толком работать.

решение "навсегда" - замена дросселя полностью. замена "на продажу" - снять дроссель, промыть. открутить черную крышку, выбить со стороны разъема ось большой шестеренки, снять шестеренку, пожужжать моторчиком в разные стороны по минутке. как вариант - распилить пластик внутри, снять моторчик, разобрать, продефектировать... но это долго и по большому счету бесполезно - запчастей-то таких все равно нету.

вобщем - либо замена, либо "притирка" щеток. после этого - 098 или 060 канал в базовых установках при включенном зажигании и горячем двигателе.

 UNCIE_SEM  Что ты так переживаеш по поводу законов физики...  Сейчас такие времена что Барин пишет законы..

 

Так что GRAF прав по своему.. 

 

К нам приходил ИНЖЕНЕР конструктор двигателей внутреннего сгорания(прошёл все собесодования).. КОНЧИЛ (   :muhahaha:  ) МАДИ....

 

Так когда дали авто с диагностикой генератора то полез в компрессор кондиционера.. А когда заходил разговор о сдвинутых фазах ГР просто входил в ступор...  Ушёл в Форд.. "Независимость"..

 

Если кто ходил по собеседованиям (при устройстве на работу Диагност-электрик) то первым делом говорят что нужно ВО... (я так понял хоть ветеринара). Естественно я как хам, сразу же задаю вопрос (по профилю своего образования) прошу рассказать принцип работы синхрофазотрона. И чем знание  уравнения Шрёдингера поможет мне в работе? На что работники отдела кадров в ходят в ступор.. 

да барин-барином, и собеседования-собеседованиями, но октю я считал вобщем-то местом средоточения умных людей. а тут народ начинает с прописными истинами спорить. у меня прям ломка шаблона. многочисленная.

я так смотрю, в Тольятти не только законы физики, но и законы логики не действуют... :(

причем в данном случае я для себя этот бред не могу вообще никак объяснить. ну то есть понятно, что кто-то когда-то подвел какую-то теоретическую базу под это дело. но придумать ЭТО лично я - не в состоянии.

с адаптациями всё одновременно и просто и сложно. просто - потому что это действительно несложно, но нужно знать как делать правильно. а для этого у каждого производителя, более того, иногда и для каждой модели, свои процедуры. сложно - потому что очень часто путают адаптации и базовые установки.

как пример - рассмотрим VAGи. там есть адаптации. в частности, это коррекция максимальной скорости, оборотов ХХ, обогащения при пуске, после пуска, при прогреве, при ускорении и т.п. при этом для каждой модели двигателя для адаптаций нужен свой логин. ну и не все параметры для всех доступны. в то же время существует, например, базовая установка электрической дроссельной заслонки, которую правильно называть именно базовой установкой, хотя и адаптация тут тоже как-бы к месту - ЭБУ адаптируется к данной конкретной заслонке, ее минимальному и максимальному углу открытия и т.п. аналогично - адаптация EGR.

насчет вагов и их базовых установок можно почитать например на сайте росс-теч.

 Господа не забываем ЧТО! электронный блок т.е ЭБУ! состоит не из проводков ! которым пох куда и как проходит ток! и не ЗРЯ! в электронных блоках по сей день стоят конденсаторы резисторы и диоды! не говоря уже о микросхемах! особенно о микросхемах памяти еером еепром ееппром (епером)-которые очень редко применяются и тог далее ! и после этого вы соизволите утверждать что всё похрену!???

 

Робята ! я вас понимаю! всё познать не возможно ! лично Я! и то не всё знаю хотя закончил институт на отлично! по промышленной и бытовой сложной электронной технике! 

 

P.S электроника это не лампочка! 

диплом порви быстренько, и выбрось к чертовой матери.

 

теперь по теме. в ЭБУ, который не лампочка, по питанию стоит что? правильно стабилизатор и кондеры. епром подключен к чему? правильно, к выходу стабилизатора и массе. объясни мне отличие пути прохождения тока при разрыве плюсовой и минусовой цепей.

 

впрочем, можем начать с простого. с резисторов и конденсаторов. диоды тут не при делах, хотя я уверен что и о них ты можешь рассказать много нового.

 

Мне с тобой спорить не о чём! и дилемы по этому поводу обсуждать с вами не охота! давай останемся каждый при своём мнении! и не вам мне указывать что делать мне с своим дипломом!  читайте больше литературы господа!  

ну уж нет! сказал а - говори и б! объясните нам, чего мы не понимаем в законе ома, и чем отличается разрыв цепи в разных ее местах. можно - со ссылками на литературу, но для начала - своими словами, и аргументированно. с моей точки зрения - есть цепь - есть ток. нет цепи - тока нет. где эту цепь рвать - монопенисуально, за исключением переходных процессов в индуктивностях, которые в данном случае можно отбросить. жду разумных доводов и аргументов противоположной стороны.

 Господа не забываем ЧТО! электронный блок т.е ЭБУ! состоит не из проводков ! которым пох куда и как проходит ток! и не ЗРЯ! в электронных блоках по сей день стоят конденсаторы резисторы и диоды! не говоря уже о микросхемах! особенно о микросхемах памяти еером еепром ееппром (епером)-которые очень редко применяются и тог далее ! и после этого вы соизволите утверждать что всё похрену!???

 

Робята ! я вас понимаю! всё познать не возможно ! лично Я! и то не всё знаю хотя закончил институт на отлично! по промышленной и бытовой сложной электронной технике! 

 

P.S электроника это не лампочка! 

диплом порви быстренько, и выбрось к чертовой матери.

теперь по теме. в ЭБУ, который не лампочка, по питанию стоит что? правильно стабилизатор и кондеры. епром подключен к чему? правильно, к выходу стабилизатора и массе. объясни мне отличие пути прохождения тока при разрыве плюсовой и минусовой цепей.

впрочем, можем начать с простого. с резисторов и конденсаторов. диоды тут не при делах, хотя я уверен что и о них ты можешь рассказать много нового.

черный датчик на горячем моторе порядка 120-130 Ом, на снятом разъеме 10В с приборки

типичная проблема - в приборке холодные пайки, на стабилизаторе, контактах и перемычках.

Вообще есть целая система адаптаций!  : при включенном зажигании снимается клемма акб и не минус как всегда а плюс! (это к сведению!)

вот этот момент меня всегда умиляет. ну КАКАЯ ЕАХРЕН РАЗНИЦА? у АКБ два конца, + и -. при отсоединении любого - электрическая цепь прерывается, потребители обесточиваются. объясни мне, в чем разница с твоей точки зрения?

Тогда следом! тебе вопрос ? как электрических цепях проходит постоянный ток!?  СЭР! Элементарная физика и Электротехника!  и Плюс  и минус БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!   или будете утверждать обратное!???

ток проходит так, как бегут электроны, то бишь от минуса к плюсу. однако, принято считать что ток идет по направлению дырок, то бишь от плюса к минусу. это какбы еще школа, да. теперь вопрос - если плюс ИЛИ минус убрать - что будет? мне так кажется что цепь разомкнется, и ток течь перестанет. проверить - оч просто. возьмем лампочку, и подключим к аккмулятору. потом попробуем отключать от нее поочередно + и минус. результат будет один и тот же - она погаснет, потому что прервется ток в цепи. любое электрическое устройство присоединенное к цепи только одним полюсом не является ни нагрузкой, ни источником питания. антенны не рассматриваем.

а так в целом - разница большая, и проверить ее можно поменяв при подключении аккумулятора к бортовой сети клеммы местами. но таким образом мы изменим направление протекания тока в цепи, а не просто прервем его. такова моя позиция, которая не противоречит ни законам электротехники, ни законам физики, ни закону ома... ну может разве что тесла мог бы поспорить, ну дык мы вроде пока простыми вещами занимаемся.

теперь хотелось бы услышать точку зрения противоположной стороны.

PS: есть, кстати, один немаловажный момент - снятие минусовой клеммы - безопасно, потому что при откручивании плюсовой можно задеть ключом за массу - и это как минимум искры. посему мне бы хотелось увидеть также сервисмануал, в котором рекомендуется откручивать именно плюсовую клемму первой.

Вообще есть целая система адаптаций!  : при включенном зажигании снимается клемма акб и не минус как всегда а плюс! (это к сведению!)

вот этот момент меня всегда умиляет. ну КАКАЯ ЕАХРЕН РАЗНИЦА? у АКБ два конца, + и -. при отсоединении любого - электрическая цепь прерывается, потребители обесточиваются. объясни мне, в чем разница с твоей точки зрения?

вариантов два. во-первых - возможно народные умельцы накрутили обороты ранним зажиганием. а зажигание тут в базовых регулируется, обороты при этом оно само задирает до 1500 примерно. если я не путаю тип двигателя. во-вторых если есть уверенность что зажигание стоит правильно - заводить, через секунд 15 глушить, опять заводить, и так до оргазма. обычно где-то с 10 попытки становится всё лучше и лучше.

нут на соседнем форуме реализовали две гениальные идеи. вначале к металлической линейке примотали 5 копеек (изолировав от линейки) и получили неплохой емкостной датчик. а, ну и емкость компенсационную по вкусу. а потом пошли еще дальше, и тупо положили металлическую линейку поверх индивидуальных катушек. сигнальный на линейку, экран на "массу"(на двигатель например), компенсационная емкость по вкусу.

я как-то пробовал регулировать по разряжению во впускном коллекторе. ну как-бы суть получается та же - чем выше разряжение, тем лучше работает двигатель. так вот после появления газоанализатора я проверил, и убедился что СО и разрежение не связаны никак вообще. халявы не будет, увы...

вкрути лямбду на пробу. любую. если с подогревом - запитай подогрев. ну не работают моновпрыски без лямбды. как вариант - всеже отключить ЭБУ надолго. на ночь например. я как-то бился с аналогичной проблемой - не работала лямбда. поменял, отключил ЭБУ минут на 15 - не работает машина напрочь. разобрал ЭБУ, коротнул кондеры пинцетом - всё, машину не узнать.

дебилы потому что. на заглушенном движке увидели ошибку по датчику холла - и менять его сразу. поменяли - не помогло. значит что? блок. ага. а нужно было в насос лезть, сетки чистить...

а так - "починили" ЭБУ насмерть. молодцы. и чего сейчас говорит в свое оправдание этот "спец", интересно? ну, в смысле кто теперь будет новый блок покупать?