АВС

А после регулировки клапанов компрессию не мерял? Я уверен, что тоже будет набирать в 5 качков. При зазоре выпускного меньше 0.1мм и если ездить - то клапан уже плотно держать не будет. Подай воздух в цилиндр при ВМТ - увидишь, как подует в выпускную трубу. Компрессия от зазора не очень то зависит.

Может колёса подтормаживают? При этом от руки они могут крутиться нормально. Нужно проехать километров 10, затем остановиться, не тормозя, подождать минут 5 и пощупать диски колёс. (почему ждать? - потому что диски при движении охлаждаются воздухом и сразу после остановки они ещё будут холодные). Было у меня такое.

Да, про модуль я неправ, заговорился. Маршрутник там где то внутри подключён, не в разьём. Всё же она заглохла (клиент звонил) - заводится и глохнет. Завтра уже. Может там релюха плохо напряжение пропускает - заметил, что лампочка ЧЕК горит что то тускло, иногда загорается не сразу при включении замка зажигания а секунд через 5-7. По АЦП напруга в норме. И чего его понесло ездить в новогодний вечер, договорились ведь, что после НГ продолжу. Завёл, чтобы он в гараж перегнал своим ходом. Наверное по девкам поехал. P.S. - она ещё у меня вдруг перестала заводиться ни с того ни с чего (всё та же искра). Аккумулятор отключил - подключил - снова искра появилась. Потом всё нормально.

После того как замычил - прошил нормально. Но искры снова нет. Оказалось, что был повреждён кабель от ДПКВ в нескольких местах (в одном месте я устранил ещё вчера). Но даже после устранения ЭБУ определялся сразу, а в "параметры", "управление механизмами", считать прошивку, ошибки... - в эти режими войти не мог. Потом случайно заметил, что в эти режимы сканер входит, но секунд через 20 - 30. (дам команду на проверку МЗ - а искра проскакивает через пол-минуты). С тем клиент и уехал, продолжу после. Может из за его маршрутника такое? Ещё непонятно: - когда загружаю чистый еепром - там справа в окне загрузчика пусто, а после неудачной заводки (из за провода) считываю еепром назад - а там в правой половине окна появляется надпись LOLOLO. В другой раз появилось *L*L*L*L. Что это такое там появляется? Массы контроллера в норме, плюсы - тоже (проверял и тестером и лампочкой 21вт (чтоб создать нагрузку). Вот только на 37-й клемме не проверил,потом проверю - может из за этого такая задержка? Но там сидит и модуль и форсы - они то нормально работают.)

Согласен, просто считал, что ЭБУ не может быть "наполовину неисправен" - автоопределение есть а параметров нет. Несколько раз пробовал это проделывать - блок идентифицирует, а всего остального нету. (вот если бы и ЭБУ не определялся - то искал бы контакты, а так подумал, что и оапеделение и параметры и проверка ИМ - всё по одной K-lime - значит и питание есть и линия цела. В общем завтра всё.

Завтра с утра и продолжу. Меня смутило то, что сканер видит и определяет ЭБУ, а параметры не видит. Вот и подумал, что почистить еепром не помешает. Может там правда не все плюсы и минусы приходят.

Если прошивка защищена от копирования, то при попытке чистки EEPROM тоже блок перестаёт выходить на связбь? Volga - программатор покупал у Маслова (с его сайта) - работал всё время нормально. Программсровал с помощью Combiloader 2.18. JURA_ZZ - спасибо большое! Читаю.

Искры не было. Если не было плюса, то как сканер бы определил блок? И почему блок определил - а дальше никак? Нет, блок определился как Р-83. (там и ДК нет совсем). А проверку модуля с Р-93 я часто делал - всегда производит. Я сначала хотел только EEPROM почистить - но связи не получилось. После этого всё и заглохло.

Не проверял. Да, могло так совпасть, что питание сначала было, а потом исчезло (ведь сначала определялся и насос работал). Питание посмотрю. Сбило то, что не программируется! Ладно, пусть прошивка с защитой, но параметры то я должен был видеть?! И модуль проверить сканером, войдя в управлением механизмами - должен был! "Флешку мычит" - что то я не понял о чём речь.

Сегодня притащили десятку (двиг. 2111, 8кл.) - не заводится после замены клапанов. Хозяин сказал, что нет искры, что уже 4 дня возятся - никак. При включении зажигания ЧЕК загорается, насос положенные секунды отрабатывает. Подключился сканером - автоопределился, что это "Январь-5.1 Россия-83", наверное перепрошит, т.к. адсорбер в наличии (с отключённым разьёмом), ДК отсутствует. Но дальше при попытках просмотреть ошибки, параметры, управлять механизмами, сбросить ЭБУ - на табло сканера появлялась одна и та же надпись "Нет связи, ошибка адреса приёмника" (смотрел с помощью F-16). Решиль перепрошить, но на связь с программой не вышел. При первой попытке красный светодиод загорелся (который стоит между "Плюсом" и 46-м контактом ЭБУ), при последующих - уже не загорался. Поставил контроллер обратно - теперь при включении зажигания ни ЧЕК ни насос не работает, всё молчит и сканером не автоопределяется. На табличке контроллера написано: - Январь 5.1, блок 2111-1411020-61 J5V03G21. год 2000. Раньше я перепрошивал (с десяток раз было) - никогда контроллер не выходил из строя, хоть и иногда путал последовательность включения-отключения клавиш на программаторе, а тут что, я его вывел из строя, что ли? Как такое могла быть? (Даже концы питания путал - ничего не случалось, т.к. там диод на питании). Завтра будет другой контроллер, хозяин захочет его перепрошить на Россию, а я уже опасаюсь подключать программатор - вдруг опять перестанет программироваться и читаться? Или всё же контроллер был изначально неисправен? Попытки повторял несколько раз. И что могло случиться с контроллером после замены клапанов? Какие могли быть причины?(аккумулятор подключили неправильно например...могло такое быть?) P.S. - разьём к ДПКВ на месте, но так как проблеммы с контроллером, больше ничего не смотрел.

А я то думал, что отдельно на левую половину и на правую, т.е. группы 1-2-3, 4-5-6. А подключался я к форсункам 2-го и 3-го цилиндров, а они оказывается в одной группе. Поэтому и решил, что все 6 работают одновременно. Пока к хозяину не дозвонился.

Вот что то подобное у меня недавно было: - приехала ВАЗ-09 (карб) регулировать клапана. Выкрутил свечи - а они белые. При регулировке все зазоры были на 0.05 - 0.07мм (иногда 0.1мм) меньше нормы (лишь один чуть больше). Отрегулировал, говорю ему, что наверное смесь бедная, он согласился отрегулировать. Прогреваю, подключаю газик - а там СО 2.5 - 3 %. Ничего себе, думаю, отчего же свечи белые? Может, думаю, оттого, что клапана были подзажаты?

Там ещё загвоздка - какие то ступеньки на сигналах датчика Холла (трамблёра) К трамблёру подходит много проводов но лишь на 2-х есть сигналы, идентичные сигналу ДХ. По отношению к искре - они в разное время. Прилагаю картинки общего вида этих сигналов и увеличенные. Видно, что одна ступенька возникает при горении искры, другая - при накоплении энергии. Что то всё указывает на массы. Кто нибудь видел такие ступеньки при диагностике? Могут ли они влиять на динамику? Эту же тему я поднимал на форуме разработчиков Постолографа - http://www.injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1114 там выкладывал файлы, но так как здесь он есть не у всех, то выкладываю картинки. Не ругайтесь за изобилие картинок, но я их хорошо сжимаю, по 4 - 8 кБ картинка всего получается. P.S. - Только сейчас заметил по картинкам, что на 2.9л. левые и правые группы форсунок работают то неодновременно, а чередуются. (видно по пикам ДПДЗ). А на 2.4л - все одновременно (если я случайно не попутал при подключении, проверю ещё раз позже)

Serge_ZT - спасибо за совет, попробую. Но всё таки сделаю и штуцер для замера давления. Провалов при перегазовке не то чтобы нет, но с задумчивостью. Датчик разряжения (частотный) проверил и на работающем двигателе и отдельно, создавая разряжение ртом (сколько смог - до 0.4 вакуума надул) - совпадает с характеристикой. Про массу на лямбду: - перед этой машиной был такой же Форд-Скорпио, только 2.9л. - там тоже форсунки сильно влияют на напряжение датчиков. Там вообще время впрыска было 10мс. Но двигатель изношен, сейчас его делают. Ну так вот про доп. массу: - Привожу картинки сигналов форсунки и ДПДЗ. В одном случае штатная схема, в другом - тоже кинул массу на сигнальную массу ДПДЗ и увидел интересное - при дополнителной массе кроме основных (широких) появлялись дополнительные (узкие) импулсы на форсунках, а обороты не изменились. Причину явления я так и не понял. Тогда подумал, как бы чего не спалить. А при подаче массы на лямбду тоже такое может быть. Картинку с моментом подключения массы сделал с другой развёрткой, чтобы был больший охват сигналов. P.S. - на этом Форде (2.4л) сигнал на ДПДЗ имеет такие же пики при работе форсунок, как и на 2.9л.

Форд-Скорпио 2.4л.(V6) Двиг. ARD 1992г. Хозяин жалуется на слабую динамику. По мануалам время впрыска на ХХ 2.3мс. На самом деле 4.5мс. Но свечи светлые. Данные по газоанализу не сохранил, но помню, что не богатит (СО около 0.8 - 1%, СН - 150) и обе лямбды гуляют в своём диапазоне. Когда снимал сигнал на форсунках сразу обоих групп, то понял, что все шесть форсунок прыскают одновременно, хотя разбиты на 2 группы левая и правая сторона) и впрыск один раз за 4 такта. Если они должны так работать (раз за 2 оборота к/вала) то время впрыска подходящее, но почему в описании время впрыска другое? Где правильно? Там ещё во время срабатывания форсунок поднимается напруга на всех датчиках на , и видно, что от правой группы форсунок сильнее это воздействие. Где там массы контроллера - не нашёл. С сигналы на форсунках хоть и одновременно, но при ближайшем рассмотрении чуть смещены и видно, что срабатывание правой группы форсунок сильнее влияет на напругу датчиков. На картинке красным - правая группа форсунок (пика самоиндукции нет, т.к. канал без делителя и обрезал пик), голубым - левая группа форс., белым - сигнал на ДПДЗ при ХХ Поднятие напряжения при срабатывании форсунок отражается и на показаниях обоих ДК, причём после перегазовки показания ДК возрастают выше 1v. Даю картинки обоих ДК, а также увеличенный участок, выделенный в кружке. Хозяин говорит, что форсы год назад чистили ультразвуком, мастер сказал, что были нормальные. Вопросы: - 1 - какое время впрыска должно быть и должны ли все форсы работать одновременно? 2-где прикручены массы контроллера? 3-может ли напряжение на ДК возрастать выше 1v из за плохой массы? p.s. - давление топлива не помярял, хрен подлезешь, шланги пластмассовые, напресованы, есть штуцер для замера но не могу подлезть, нужно вытачивать для него свой переходник.

Почему то про мощность искры забыли, а она ведь тоже влияет. (ВВ провода, наконечники, катушки зажигания...)

Твоя последняя картинка весит 551 кб. Я сделал с неё скрин, открыл в Paint, обрезал лишнее и сохранил в формате "16-цветнфй рисунок" - получилось 203 кб, сохранил. Затем снова открыл его Paint-ом и сохранил в PNG - получилось 6.83 кб. Разница ощутимая, а качество не пострадало, смотри сам: - А по поводу широкого первого импульса: - когда пропуски впрыска, то разрежение на впуске падает, датчик атмосферного давления считает, что возрасла нагрузка и увеличивает ширину импульса. Поправьте, если ошибаюсь. Нужно попробовать одним каналом смотреть сигнал на форсунке а другими подключиться к питанию ЭБУ и к "минусу" ЭБУ - может там что с пропаданием напруги?

Ты почитай внимательно, что написал Alert. Ну и что что на форсунке есть плюс на обоих выводах? От этого она не откроется. А вот если на одном конце плюс а на другом минус - тогда форсунка откроется. А при включенном зажигании форсунка и не должна открываться, а то зальёт всё бензином. Сигнал с датчика коленвала посмотри или трамблёра для начала (если есть такие - т.к. про конкретный двигатель точно не знаю) - без них не будет сигнал на форсунке. Сигнализация там не стоит? Может она рвёт цепь?

Вот в этой теме немного затрагивалось то, о чём спрашиваешь: - (см. моё сообщение с картинкой от 1.9.2007) http://oktja.ru/forum/index.php?showtopic=57691&st=0 Интересно бы посмотреть фронты сигнала ДФ при растяжке, будет так же как у меня или нет?

Попробовать замерить вакуум ДО и ВО ВРЕМЯ нажатия на тормоз и сравнить с исправным вакуумником. конечно это если сам вакуум в норе. Сам так не пробовал, прошло пришла такая мысль.

Конечно не перестала. Но при чём здесь это? Речь шла о том, что масляная плёнка влияет на показания компрессометра. Недавно была машина, компрессия 11кг, чувствую, что ерунду кажет, потому как по движку видно, что убитый, потом меряю пневмотестером - утечки 80% (обычно 20 - 30%), после ещё раз меряю компрессию - показания компрессометра теперь 5кг! Вывод: - при применении пневмотестера воздухом выдуло масляную плёнку и показания компрессометра стали ближе к реальности. Компрессометру верить нельзя, если например в воздухане масло - 100% показания будут ошибочны. В этом случае компрессия и показания компрессометра - разные вещи.

Так она и троила. Товарищ перед покупкой пригнал ко мне посмотреть - я и показал ему состояние авто.

Это ты про пружину ускорительного насоса, а на самой диафрагме есть встроенная пружинка. Вот про неё я и толкую. Помню были проблемы с разгоном - эта пружинка оказалась слишком мягкая, поставил другую диафрагму с нормальной пружинкой - проблема исчезла. Вот картинка.

Вот цитата из описания системы где установлен Датчик Неровной Дороги: - "Возникающая при движении автомобиля по неровной дороге переменная нагрузка оказывает влияние на угловую скорость вращения коленвала. Созданные при этом колебания частоты вращения коленвала похожи на те колебания, которые возникают при пропусках воспламенения. Для исключения этой ошибки контроллер при превышении сигнала датчика неровной дороги определённого порога отключает функцию диагностики пропусков воспламенения." - из этого можно сделать вывод, каким образом система определяет пропуски воспламенения, а именно - по сигналу ДПКВ. А про компрессию я написал потому, что прочитал на предыдущей странице сомнения носчёт того, что масло может влиять на показания компрессометра - влияет и ещё как.

Читал про ещё один способ, не знаю,действенный ли: - перекинуть ВВ провода на свечах и пробовать заводить, начнётся стрельба (хлопки) - вот тут то соринку куда нибудь и вытолкнет.P.S. - не раз замечал, что в ремкомплектах различная жёсткость пружинок, что встроена в диафрагму ускорительного насоса (бывает мягче, бывает жёстче заводской) - вот думаю, если жёстче - то топливо прыснет резче, но процесс впрыска будет короче - как это повлияет на динамику?