Jump to content

ВАЗ заменa форсунок на НЕ оригинальные


Recommended Posts

Здравствуйте, коллеги!

В последнее время стало не возможно найти в магазинах оригинальные форсунки фирм BOSCH и Siemens. По крайней мере у нас в городе.

Одно время появились в продаже форсунки под маркой СОАТЭ (Старый Оскол). Я обрадовался такой альтернативе потому что они почти на 100% взаимозаменяемы с оригиналами. Можно было даже в крайнем случае менять их по одной. Двигатель этого даже не замечал. НО! Теперь и они куда-то пропали. Поставщик, с которым я работаю много лет, не может их ни где найти. А работать как-то надо. В продаже из того, что ещё можно как-то с горем пополам ставить, есть только форсунки под маткой АвтоТрейд (Калуга). Но с ними тоже не всё гладко. По моим наблюдениям и измерениям в статике они имеют, хоть и не одинаковую, но очень похожую производительность с оригиналами. А вот в динамике они льют ощутимо больше. (Конечно же если она сразу в помойку не полетела. Каждая 5-я форсунка с заклинившим клапаном :(( ) Не знаю что там напутал производитель и как такое вообще на рынок выпустили, но ставить их по одной (не комплектом) на двигатель не возможно. Пропуски воспламенения обеспечены (причём пропуски идут в тех цилиндрах где остались стоять оригиналы, там обеднение смеси потому что получается :))  ). Да и когда комплектом меняешь тоже не всё гладко. На Euro 2 и выше коэффициент коррекции впрыска по ДК падает ниже плинтуса (0,800 - 0,750) и не всегда диапазона регулировки хватает, что приводит к появлению ошибок типа P0172 , P2188 и подобных.

Что делать? Как дальше жить? Склоняюсь к идее: - в прошивке подправить таблицу производительности форсунок. Редакторы для всех основных Российских ЭБУ у меня есть. А вот самой таблицы для Калужских форсунок нет. А методом "научного тыка" подбирать параметры - опыта нет. И подозреваю что таблица будет разная для каждой партии.

Может кто уже решил эту проблему? Подскажите как? Поиск мне ни чего разумного не показал.

Link to comment

Авторазбор вам в помощь... 

Да есть эта проблема.  Но пока есть и ремкомплекты " с фильтрами" На бош старый и сименс, старый. Хоть как то выручают. 

Link to comment
20 часов назад, NAMi сказал:

Склоняюсь к идее: - в прошивке подправить таблицу производительности форсунок.

 

В последнее время так и делаю, если лямбда рабочая, то как минимум на холостых и частичных нагрузках настроить можно.

Link to comment
21 час назад, RZSiL сказал:

Ваш поставщик лукавит. Соатэ валом.

Похоже народ расчухал про СОАТЭ и до нас они просто не доходят. Мой поставщик LadaДеталь работает с Омском и Новосибирком. В Европейской части страны и в Озонах всё осело. 

19 часов назад, igr сказал:

На Озоне есть соатэ

А гарантию я кому предъявлять буду?

 

16 часов назад, aleks_sm сказал:

Авторазбор вам в помощь... 

Кот в мешке. Редко на разбор машинки с малым пробегом заглядыват. А 1,5-шек молодых нет уже давно.

16 часов назад, aleks_sm сказал:

Но пока есть и ремкомплекты " с фильтрами" 

Какие ремкомплекты? Если из за нашего бенза седло клапана как после крупной наждачки и они текут.

 

2 часа назад, Demon сказал:

... как минимум на холостых и частичных нагрузках настроить можно.

Понимаю что на правильном пути. А можно побольше о "подводных камнях"?

Link to comment
4 часа назад, NAMi сказал:

А гарантию я кому предъявлять буду?

А где щас есть гарантии и в чем?

 

4 часа назад, NAMi сказал:

Если из за нашего бенза седло клапана как после крупной наждачки и они текут.

А у Вас из бака бензин минуя фильтра идет? Сказки про отвратительный бензин остались в прошлом, если его не лить с бочки у васи, где вася краску хранил.... В сетевых азс всё нормально щас.... 

  • Like 1
Link to comment
4 часа назад, NAMi сказал:

А гарантию я кому предъявлять буду?

Ну обратно отправить нерабочий датчик, форсунку не проблема. Конечно, попасть на брак можно, но всё решается, слава богу. Я не говорю, что Озон лучший вариант, но можно пользоваться, если нет других вариантов.

  • Like 1
Link to comment
  • DASHMASTER changed the title to ВАЗ заменa форсунок на НЕ оригинальные
7 часов назад, NAMi сказал:

Похоже народ расчухал про СОАТЭ и до нас они просто не доходят. Мой поставщик LadaДеталь работает с Омском и Новосибирком. В Европейской части страны и в Озонах всё осело. 

А гарантию я кому предъявлять буду?

 

Кот в мешке. Редко на разбор машинки с малым пробегом заглядыват. А 1,5-шек молодых нет уже давно.

Какие ремкомплекты? Если из за нашего бенза седло клапана как после крупной наждачки и они текут.

 

Понимаю что на правильном пути. А можно побольше о "подводных камнях"?

Какие ремкомплекты???  Ну замну для ясности...  Не буду нагнетать, кто в теме, тот знает... 

Если ты не знаешь, что такое входной фильтр на форсунке... И во всём винишь бенз... Какой ты нах диагност??? Извини не удержался... 

Link to comment
2 часа назад, igr сказал:

Ну обратно отправить нерабочий датчик, форсунку не проблема. Конечно, попасть на брак можно, но всё решается, слава богу. Я не говорю, что Озон лучший вариант, но можно пользоваться, если нет других вариантов.

Игорь , привет! А свечи с гвоздями там не попадались??? Мне попадались и не раз!!! И не сказать, что самые дешёвые заказал.... Вот то что озон нихуя не отвечает за торгашей ебаных, продающих дмрв бош типа оригинал по 1500р... - вот это выбешивает конечно... На ОЗОН можно купить сковородку, но не электронные товары... Пидарасы  и скоты ОЗОН.

  • Like 1
Link to comment
2 часа назад, borkas147 сказал:

Игорь , привет! А свечи с гвоздями там не попадались??? Мне попадались и не раз!!! И не сказать, что самые дешёвые заказал.... Вот то что озон нихуя не отвечает за торгашей ебаных, продающих дмрв бош типа оригинал по 1500р... - вот это выбешивает конечно... На ОЗОН можно купить сковородку, но не электронные товары... Пидарасы  и скоты ОЗОН.

Привет, дорогой!  Нет, такого я еще не видел, слава богу. ))) А ДМРВ, да, есть такое. Но, что удивительно, даже они иногда сносно работают. )))))

Link to comment
23 часа назад, sab сказал:

Диман, сколько за такую работу берешь?

 

На стоке 3к подогнать форсы под двигатель.

ВАЗ, ГАЗ, УАЗ - без разницы, главное что бы лямбда работала.

  • Thanks 2
Link to comment
21 час назад, NAMi сказал:

Понимаю что на правильном пути. А можно побольше о "подводных камнях"?

 

Все достигается методом проб и ошибок.

Плюс нужно запастись временем и терпением.

  • Thanks 1
Link to comment

Свою копейку кину.

Случай из практики.

Немного лирики-всем наверно извесно,что сименс зависают в закрытом состоянии.

Вот в данном случае хозя решил заменить только одну форсунку.

Хорошо,что я поставил на стенд на проверку-эта новая форса налила на 20-25% больше.

 

А там даже по цвету пластмассок видно-оригинал или нет.

Link to comment
19 минут назад, евген сказал:

Свою копейку кину.

Случай из практики.

Немного лирики-всем наверно извесно,что сименс зависают в закрытом состоянии.

Вот в данном случае хозя решил заменить только одну форсунку.

Хорошо,что я поставил на стенд на проверку-эта новая форса налила на 20-25% больше.

 

А там даже по цвету пластмассок видно-оригинал или нет.

Ты уточняй, что сименс тонкие оранжевые...  Шоб приороские голубые клинили, я не припомню... 

А недавно чипердос притащили, всё четыре заклинили в закрытом состоянии... Пиздотерапия помогла, клиент был в шоке... И кстати, потом могут работать долго и щасливо... 

Link to comment
28.11.2023 в 19:44, borkas147 сказал:

В сетевых азс всё нормально щас.... 

Но только не у нас. Сеть заправок ЭВА, авганские. Ценой подкупают и народ ведётся. А потом клапана к направляйкам приклеиваются. Он как олифа и пахнет краской.

 

Мой поставщик мне даёт гарантию. И если я ему скажу, что этот товар Г..., то он его больше не возит.

28.11.2023 в 22:08, aleks_sm сказал:

Если ты не знаешь, что такое входной фильтр на форсунке... И во всём винишь бенз... 

А вместе приезжайте к нам на заправки. Бенз отличный. В особо жаркие дни присадки в осадок выпадают. Тёртый кирпич. И фильтра его не держат. 

28.11.2023 в 22:08, aleks_sm сказал:

Ну замну для ясности...  Не буду нагнетать, кто в теме, тот знает... Какой ты нах диагност??? Извини не удержался... 

Да извиняю. Я в теме, если что.

29.11.2023 в 00:51, igr сказал:

А ДМРВ, да, есть такое. Но, что удивительно, даже они иногда сносно работают. )))))

На осциле сравнивал оригинал с палёнками. У большинства стоят дешёвые компараторы (с подстроичником как у Пекара))) ). За ч/э я вообще ни чего не говорю. Сигнал не пропорциональный потоку как должено быто, а ступенчатый. Представляю как мозг у ЭБУ заворачивается когда он это видит))). Но, надо отдать должное, та же контора АвтоТрейд сейчас стала выпускать годные ДМРВ. По первости у них тоже было Г... 

Оригинальные Боши я уже больше полугода не вижу на прилавках у нас.

29.11.2023 в 21:35, евген сказал:

...эта новая форса налила на 20-25% больше.

А там даже по цвету пластмассок видно-оригинал или нет.

Вот я об этом и говорю. Причём в статике она может налить одинаково с оригиналом, а вот в динамике на 25% больше.

Я так их и отличаю, по цвету (на машине), по соплу и надписям (снятые).

Вчера подряд две машинки приезжали с заклинившими 734-и. И вы правы, с 735-и (голубыми) не припомню проблем.

Link to comment
29.11.2023 в 12:12, Demon сказал:

На стоке 3к подогнать форсы под двигатель.

... главное что бы лямбда работала.

Спасибо, вы вселили в меня уверенность. 

Link to comment
29.11.2023 в 12:16, Demon сказал:

 

Все достигается методом проб и ошибок.

Я так понимаю одну только статическую производительность форсы подкрутить будет не достаточно? Это же мультипликативный показатель? Мои опыты на стенде с этими форсами показали что отличие не линейное. Зависимость от напряжения наверное тоже можно покрутить, но боюсь на разных режимах получить разброд. А таблицу для расходометра тоже надо будет править? Иначе водятлы жаловаться будут на слишком большой (маленький) расход по экранчику. 

Или вы не трогаете таблицы в ИМ? В составе смеси чего крутите? 

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...