Прошивки и метод работы с ними для начинающих

[Гость tecra]

Пропуски начинают детектировать до 80 градусов тосола и на экономичном режиме на мощносном замечено небыло .

[Паулюс]

Пропуски начинают детектировать до  80 градусов тосола и на экономичном режиме на мощносном замечено небыло .

113638[/snapback]

Значит на прогретом ДВС -никогда такого не бывает -я правильно понимаю?

[Гость tecra]

Да ты правильно понял но машина после установки нулевика кроме звука не чего не поменялось даже по моему стала ещё тупее.

Изменено 2 декабря, 2005 пользователем tecra

[Паулюс]

Да ты правильно понял но машина после установки нулевика кроме звука не чего не поменялось даже по моему стала ещё тупее.

113640[/snapback]

Может там до кучи уже расходомер исдох??? Ох уэ эти нулевики

На - так -навскидку -расскажи чем кончилось. Не подумай, что это прошивка -так примитивная коррекция по твоему рассказу.

[Гость tecra]

Спасибо, буду пробовать посе выходных отпишу что получилось.

[Паулюс]

Ты, часом, масла на фильтр не перелил? А то ДМРВ быстро кончится!

113729[/snapback]

Меня именно эта грустная мысль посетила с самого начала

А говорят кашу маслом не испортишь :xaxa

[Andy Frost]

Вообще надо было раздел открывать а не топик, ну да ладно...

ВОПРОС (думаю начинающим ответы пригодятся), как сделать так, чтобы после завода обороты взлетали и медленно опускались до оборотов ХХ? Не висли сверху, не проваливались и еле поднимались, а именно пуск, поднятие и сброс до прогревочных.

;)

[Паулюс]

Вообще надо было раздел открывать а не топик, ну да ладно...

ВОПРОС (думаю начинающим ответы пригодятся), как сделать так, чтобы после завода обороты взлетали и медленно опускались до оборотов ХХ? Не висли сверху, не проваливались и еле поднимались, а именно пуск, поднятие и сброс до прогревочных.

;)

113737[/snapback]

 

Вопрос такой непростой и комплексный на самом деле то ;)

Из перечисленных вводных -"взлетали" -это калибровки режима собственно пуска -воздух, цикловые подачи, угол. Ну и сочетание оборотов начала и полного выхода.

Далее в зависимости от версии ПО смотрим на что опирается система по составу (после полного выхода)...закон уменьшения подачи по времени( чтоб по топливу не накосячить) и что там с РХХ происходит. Кстати уставка воздуха и калибровки жёсткости отсечки РХХ -на темпрах выше "холодного двигателя" -как я замечал очень влияют на происходящее в я5.

На тёплом движке при прочих равных(как ни странно) вылавливается "приятное глазу" положением РХХ от температуры...это про 7.2.

Как то я крайне сумбурно....

А вопрос чисто теоритический -или конкретный трабл? Вообще муторно немного -я вот пользую пару - шаблонов -зная как это примерно себя ведёт...

[ким]

Фаза впрыска дополнительно корректируется по оборотам с помощью константы Коррекция задержки фазы впрыска (приведенной к 10240 об/мин) для компенсации задержек.

Вопрос при каких таких задержках будет работать -эта коррекция?

[Nikel]

Прошивка пока серийная  I1205DM52  подпровляю  по твоим рекомендациям  я в этом только начинаю разбираться  машина личная, у нас  с новыми двигателями ещё очень , очень мало машин.Можно по подробнее плиз.

113632[/snapback]

свечи поначалу глянь ... если только на непрогретом ... то смахивает на них

[Гость tecra]

Всем добрый день, спасибо за помощь теперь о том что получилось. Паулюс, то что ты подкаректировал очень помогло пропуски пропали как их и небыло машина поехала совершенно по другому по твоим рекомендациям подправил прошивку удалил католизатор и лямду машина ожила.Глянь если не трудно что получилось, расход правда не успел засеч пока .

[Паулюс]

Всем добрый день, спасибо за помощь  теперь о том  что  получилось. Паулюс, то что ты подкаректировал очень помогло пропуски пропали как их  и небыло машина поехала совершенно по другому по твоим рекомендациям подправил прошивку удалил католизатор и лямду машина ожила.Глянь если не трудно что получилось, расход правда не успел засеч пока .

114451[/snapback]

Да на здоровье -нет там ничего хитрого.

Позже гляну чё накрутил ещё...вот тока лябду ты грохнул полностью зря.

Не буду отстаивать мнение -тысячу раз обсуждали...

СО по газику скока получилось??

[Гость tecra]

СО померить не успел пока сегодня померию, замучался с этим католизатором в конце концов плюнул поставил паука на днях попробую поставить лямду.

[Andy Frost]

А вопрос чисто теоритический -или конкретный трабл? Вообще муторно немного -я вот пользую пару - шаблонов -зная как это примерно себя ведёт...

113743[/snapback]

 

Да машина одна есть проклятая... Не получается на ней сделать пуск нормальный. Залита моя любимая из штатных Л19 на 16в моторе. И уставку задирали и скорость изменения смеси меняли... Как только смесь подходит после пуска (секунд через 5) к 14,7 так машину только газулей поймать можно. РХХ при этом, старательно пытается вытянуть но неудается. Причем по теплу нормально было, с "ниже нуля" началось...

[Паулюс]

Да машина одна есть проклятая... Не получается на ней сделать пуск нормальный. Залита моя любимая из штатных Л19 на 16в моторе. И уставку задирали и скорость изменения смеси меняли... Как только смесь подходит после пуска (секунд через 5) к 14,7 так машину только газулей поймать можно.  РХХ при этом, старательно пытается вытянуть но неудается. Причем по теплу нормально было, с "ниже нуля" началось...

114819[/snapback]

 

А какие обороты полного выхода из пуска? Наверное не меньше 1000?

Смотри что бы я попробовал -растянуть время действия поправки Альф. Да, если память не изменяет -саму величину поправки надо отучить от нуля -кажись в 19 0!

И на этих темпрах немного поднял бы малую цикловую подачу -чтоб система и выкарабкиваться начинала с более богатого состава....валики поди не стоковые....

Вот так...типа с миру по нитке мона передёрнуть. Если по топливу -бедно.

Если всё же по воздуху не успевает вылезать (я не знаю где порог по темпре у тебя разницы в адаптации РХХ -задержке) -ради эксперимента -прям период адаптации крутани раза в три в плюс -и попробуй -вдруг всё же там.

Тогда надо всё же с воздухом канетелится...а может и в комплексе ;)

Изменено 6 декабря, 2005 пользователем Паулюс

[ким]

Анди интересно у тебя только при заводке на горячую после 60 град идет 5 сек расколбас .Или на остывшей машине тоже не хочет входить в хх?

 

"уставку задирали "-Если обороты двигателя < JFRXX2, то: расход воздуха = Уставка GB через РДВ

и рхх открывается на большие шаги,а потом пытается адаптироваться,но в переходном режиме средняя величина массового расхода воздуха необходимая для адаптации, вычисляется неверно,для этого служит параметр Задержка адаптации РХХ .

Следовательно неверным получается еще и вход в хх.т.е в данном случае смесь беднит

Может в этом направлении поэкспериментировать

[lporttri]

Да машина одна есть проклятая... Не получается на ней сделать пуск нормальный. Залита моя любимая из штатных Л19 на 16в моторе. И уставку задирали и скорость изменения смеси меняли... Как только смесь подходит после пуска (секунд через 5) к 14,7 так машину только газулей поймать можно.  РХХ при этом, старательно пытается вытянуть но неудается. Причем по теплу нормально было, с "ниже нуля" началось...

Может конечно дело все в калибровках,

а может и банальный износ двигателя.

Сальники, кольца.. маслицо не жрот?

Частенько с таким сталкиваюсь.

[Andy Frost]

А какие обороты полного выхода из пуска? Наверное не меньше 1000?

Смотри что бы я попробовал -растянуть время действия поправки Альф. Да, если память не изменяет -саму величину поправки надо отучить от нуля -кажись в 19 0!

И на этих темпрах немного поднял бы малую цикловую подачу -чтоб система и выкарабкиваться начинала с более богатого состава....валики поди не стоковые....

Вот так...типа с миру по нитке мона передёрнуть. Если по топливу -бедно.

Если всё же по воздуху не успевает вылезать (я не знаю где порог по темпре у тебя разницы в адаптации РХХ -задержке) -ради эксперимента -прям период адаптации крутани раза в три в плюс -и попробуй -вдруг всё же там.

Тогда надо всё же с воздухом канетелится...а может и в комплексе ;)

114826[/snapback]

Обороты полного выхода 1100.

Не совсем понимаю как эта поправка работает. В хелпе написано что прибавляется(!) - не понимаю.

С топливом все гуд - схватывает с пол раза, работает 5 секунд, дергается, глохнет.

Период адаптации РХХ увеличил до 10 сек, вроде дольше проработала около 6-8 секунд, но это явно не то.

Поиски продолжаются.

 

 

Анди интересно у тебя  только при заводке на горячую после 60 град идет  5 сек расколбас .Или на остывшей машине тоже не хочет входить в хх?

 

"уставку задирали "-Если обороты двигателя < JFRXX2, то: расход воздуха = Уставка GB через РДВ

  и рхх открывается на большие шаги,а потом пытается адаптироваться,но  в переходном режиме средняя величина массового расхода воздуха необходимая для адаптации, вычисляется неверно,для этого служит  параметр  Задержка адаптации РХХ .

Следовательно неверным  получается еще и вход в хх.т.е в данном случае смесь беднит

Может в этом направлении поэкспериментировать

114980[/snapback]

Именно на холодную. На горячую заводится вообще безпроблемно.

Попробую адаптацию развинуть в следующий раз до максимума, чтобы точно посмотреть оно или нет.

 

Может конечно дело все в калибровках,

а может и банальный износ двигателя.

Сальники, кольца.. маслицо не жрот?

Частенько с таким сталкиваюсь.

114990[/snapback]

Да не... :) Моторчик собрали недавно, другарадует прытью и тягой. :) Видели бы вы эту белую ржавую короткокрылую 9-ку с 1,7 16в под капотом. :)

[Паулюс]

Обороты полного выхода 1100.

Не совсем понимаю как эта поправка работает. В хелпе написано что прибавляется(!) - не понимаю.

С топливом все гуд - схватывает с пол раза, работает 5 секунд, дергается, глохнет.

Период адаптации РХХ увеличил до 10 сек, вроде дольше проработала около 6-8 секунд, но это явно не то.

 

Поправка в математике выглядит как "на" -то есть вычитается.

Я именно про период (шаг) говорил, а не про задержку.

Штука более глобальная как ты понимаешь.

Лично всегда этой штукой грубо скорость сброса вылавливаю - если нештат -потом уже вычиталки прибавлялки ;)

А скока шагов кады начинает дестабильничать -не глянул?

Если прошивка не супер секретная -кинь в личку -глянуть чё за чудеса.

Изменено 6 декабря, 2005 пользователем Паулюс

[Гость mihanchik]

Мужики!!! Подскажите в чём трабла, пробую уже третью прошивку заливать, с динамикой стало всё гораздо красивее чем с родной прошивой (только расход слегка вырос, особенно в городе ~ на 1,5-2л/100км), а вот провал при трогании ИМХО ещё больше стал чем был + на 2-ой и 3-ей передаче если резко тапку акселератора надавить то провал какой-то наблюдается..... машинка личная ВАЗ-21113 1,5л 16V 2004г.в. контроллер VS 5.1, текущая прошива в аттаче....

[Ikin]

Какой выход из режима пуска, когда по добран алгоритм, то выход на ХХ у меня все серийные прошивы в моем тюнинге, выход из 850 об ребята вы одстаете, время неумолимо уползает забутте про 1000. Вы что, не понели, Паулюс выложил на складчине Я7.2 это все новое, я уже все сразу перенес на 1,5 на старые все отлично работает, что обсуждаете работайте лейте и лейте переделывайте алгоритм в новом русле. Лично я старое уже не принимаю все свои наработки по пуску перенес вновое русло. Спасибо Lexsosu, сейчас катается на моей отзывы хорошие в моем городке уже катаются на новых, время не стоит. Сергей

[Паулюс]

Какой выход из режима пуска, когда по добран алгоритм, то выход на ХХ у меня все серийные прошивы в моем тюнинге, выход из 850 об ребята вы одстаете, время неумолимо уползает забутте про 1000. Вы что, не понели,  Паулюс выложил на складчине Я7.2 это все новое, я уже все сразу перенес на 1,5 на старые все отлично работает, что обсуждаете работайте  лейте и лейте переделывайте алгоритм в новом русле. Лично я старое уже не принимаю все свои наработки по пуску перенес вновое русло. Спасибо Lexsosu, сейчас катается на моей отзывы хорошие в моем городке уже катаются на новых, время не стоит.  Сергей

115263[/snapback]

Тихо ;) Серёга -не шуми. Всё не так просто. Нельзя рассматривать отдельную переменную как что -то глобальное. Нельзя в лоб ровнять 7.2 и я5 -особенно в режиме выхода из пуска. Мой вопрос к Анди намногог лубже чем мог показаться. Не делаю секрета из хода своих мыслей по прошиве Анди:

Я почти точно знал, что форсы нештатные...как и ДВС. Неважно почему -но предположил что обороты выхода -задраны. А дальше - при постройке поправки цн (согласись на нештате лазать туда надо скорее всего) график на нуле дросселя и оборотах в диапазоне выход -ХХ от температуры -важная чтука с момента начала вычислений по расходомеру. На ХХ рабочих ТОЖ -нет таких оборотов, а в прогреве -лямбда молчит -так что промазать в этом куске легко и даже предсказуемо. И чем выше выход -резче проявление ошибки -из собственных наблюдений. Вот такие пироги.

А вообще -покопав лог Анди -одно скажу -надо ждать ответа от него -что изменилось и в какую сторону -нет у меня однозначного приговора...

Так что Серёга -не горячись. Простое на поверхности -не всегда просто в приближении ;)

[Паулюс]

Мужики!!! Подскажите в чём трабла, пробую уже третью прошивку заливать, с динамикой стало всё гораздо красивее чем с родной прошивой (только расход слегка вырос, особенно в городе ~ на 1,5-2л/100км), а вот провал при трогании ИМХО ещё больше стал чем был + на 2-ой и 3-ей передаче если резко тапку акселератора надавить то провал какой-то наблюдается..... машинка личная ВАЗ-21113 1,5л 16V 2004г.в. контроллер VS 5.1, текущая прошива в аттаче....

115131[/snapback]

 

На стоковой -дёргается?

Тогда копай железо...хотяб ДМРВ проверь чтоли ;)

[Гость mihanchik]

На стоковой -дёргается?

Тогда копай железо...хотяб ДМРВ проверь чтоли ;)

115287[/snapback]

лампочка CE не загорается, и вообще машине ещё полгода, неужели уже ДМРВ вышел из строя.......

[Гость mihanchik]

как бы она не дергается..... а именно провал а через доли секунды всё просто СУПЕР......... причём раньше тока на первой, а сейчас по убыванию доходит иногда даже до 3-ей передачи.....