TheGet

Гы...Сейчас договоришься что у тебя за 50 выкуплю а за 65 продам.....Если авто не заводится-то значит кат забит конкретно...А раз забит конкретно то ДД в любом цилиндре даже при прокрутке покажет большое противодавление....При исправном кате давление при прокрутке будет 0, 00 bar....А у тебя даже шипит- сам ведь всё понимаешь...На осциллограмме противодавление никак 0.0 не будет....Т.е-подсоединить МТ всё-равно легче, чем открутить лямбду... а если она внизу и приржавела то это огромный труд....

Я же только учусь. Вот и спрашиваю совета.

Молчит пока

Опыт в моем случае помог мне. Хотя конечно случаи бывают разные. Помог!!! И это главное. Честно сказать, я не знаю как в такой ситуации МТ применить. Ну закручу ДД. Привяжу синхру. Увижу её на осцилке, она там где и должна быть. Далее что? Фазы ГРМ по ДД на прокрутке не определяют ибо неравномерно движется коленвал. Но и фазы на месте. Превышение давления в цилиндре тоже весьма маловероятно. Поскольку опять же скорость протекания газов по двигателю при прокрутке весьма мала. Подскажите как еще определить?

Фиг знает. Может и показал бы, но я уже привык действовать исходя из обстоятельств. Скрипт Рх выполнить не реально. Поскольку двигатель не запускался вовсе. Услышал шипение и предположил то что и случилось.... Дальше дело техники. Выкрутил ДК и вот он дефект. Можно было на трех цилиндрах пытаться завести, без свечи в одном из цилиндров. Но я пошел более простым путем.

 

Долго ли. Коротко ли. Выявил за 5 минут...

Да нет не егр. Притащили её вчера, не заводится. Начинаю запускать и слышу какой то свист возле выпускного коллектора. Выкрутил ДК и машина завелась. Закручиваю обратно она глохнет. Сегодня притащил её опять. Компрессия 7кг. Не заводится. Кат оказывается развалился и забил глушитель. Налил масла в цилиндры, завелась. Поработала несколько минут. Заглушили опять не заводится. Мерю компрессию 7кг и сапунит дико. Вот такая история.

Мне такое поведение -не айс....Я про таких торопунов говрю так - " Техника в руках индейца-кусок железа..." Я тебе кое что кидал для осмысления...но похоже оно тебе не надо....Сначала должен быть упорный и долгий труд в осмыслении того, что легкодоступно , и гигабайтами лежит в инете...а потом и не будет скорополительных, детских вопросов....Через год ты сам самому будешь смешОн....

Да неее. Эт я вчера под пиво писал, женский праздник репетировал

Вот и понаписал немного лишнего.... Учусь и ещё долго буду учиться. Данный инструмент купил всерьез и на долго. Сегодня ВВ часть. убитой лачетти смотрел. Вот на ней дааа. Сразу было видно, что на двух цилиндрах свечи работают плохо, а одна не работает вовсе. Вот только не записал. Кстати. Хоть и заземление сделал, а все равно зависла программа. Виснет именно при перегазовке.

Кстати по лачетти. Впервые столкнулся когда убитый катализатор убивает поршневую двигателя.

кстати, убирать углеродные дорожки со свечей шкуркой - кощунство ;) тряпочка и растворитель в 90% случаев отлично их стирают. как и внутри наконечника. а после процедуры - обязательно смазать консистентной силиконовой высоковольтной смазкой - иначе вернется в ближайшее время с испорченной новой свечей. а если решит сам поменять провода - то этой испорченной новой свечей испортит и новый провод.

Эт я просто попробовал. Не помогло. Заменил на новые и стало нормально.

@TheGet,

Болтаете болтаете, так взял че нибудь, определился всмысле?

Постоловского 4 взял. Вот делюсь впечатлениями.

 

На первой картинке, первая осциллка - обрыв ВВ-провода. Мультиметр может не показать, в обрыв может уходить при работе системы зажигания. На второй картинке, второй импульс - внутренний пробой катушки. Было подобное на модуле ваз 2112. Проявлялось при перегазовке, и то не всегда. Удалось поймать в режиме самописца. Вот еще хорошая обучалка по дефектам зажигания.

Да вот в том то и суть, что на втором файле тот же авто только с замененными свечами. При перегазовке ушли все провалы и протрои. Это и на осцилке видно.

Так а увидим ли мы её на осцилке? Будет ли она отличаться от искры в цилиндре? И будет ли она явно выраженной? В общем!!! МТ это лишь инструмент. И он хорош лишь в умелых руках!!! Болты и гайки ключами крутить может почти каждый, но далеко не каждый диагност может освоить МТ....

Как правило если звонится мультиметром то с ним все нормально и авто работает хорошо, но... Бывает и звонится, а есть углеродная дорожка в самом наконечнике по которой и шьёт искра, но тут нужна просто внимательность. А бывает и прогар в наконечнике или в индивидуальной катушке зажигания. Тоже надо смотреть. В общем спорить не стану, кто как привык работать. Я пытаюсь приспособить свой опыт под новый инструмент.

Вообщем осваивай. удачи в нелегком деле. тока с выводами не спеши)

ато как разоблачиш всех)

А если серьезно ты пока просо пользуйся. а через полгодика возобнови тему.

Вот тогда у тебя будет другое мировозрение.

Ага... Она через пол года умрет вовсе. я и не тороплюсь. Показал лишь то, на что пока никто не ответил. Все высказывания лишь предположения. Ну да ладно. Спорить не буду. Возможно ты и прав.

 

А кто помнит проверку ВВ части неоновой лампочкой. С ней в 5 секунд провод определялся.

Вот так же и осциллограф. Время экономит. Да и клиент видит осциллку и причину неполадки.

Провод определяется, как по мне, обычным мультиметром очень быстро и наглядно. Фиг знает какие Образованные клиенты у вас там, но у нас им хоть хер показывай... Похер.... Я уже понял как с ними поступать. Вижу проблему, еду и покупаю либо провода либо свечи либо модуль или катушку зажигания. Но я то уже знаю, что не исправно... После замены клиент сам все слышит. Ну и на крайний случай...... Езжай, прокатись...

Если через него будет подсос, то ДК будет казать богато и смесь ЭБУ будет ужасно обеднять. Было такое у меня на калине, клапан заклинил в открытом положении, двигатель сосет пары из бака, ДК висит в богатом, коэффициент коррекции примерно 0,850 В. обороты плавают, машина тупит, а самое противное, это ужасный запах выхлопа.

Не всегда так. Бывает с точность наоборот, смесь бедная.... Потому как через клапан просасывается не из бака, а из адсорбера. А он связан с атмосферой напрямую... Если есть подозрения на клапан то пережимаете шланг адсорбера и смотрите коэф-коррекции.

Проверю далее фазы ГРМ и тут же отпишусь по результату. Хер с ним... Буду подопытным кроликом купившим дорогую игрушку и расскажу о всех плюсах и минусах. Плюсы тоже есть. И не малые. Синхра по преднастройкам класс!!! Датчик холла, тыкаем и вот она, четкая картинка на весь экран. ДПДЗ тоже класс. ДМРВ тоже. ДР пробовал, но пока не уверен. авто на котором его проверял оказался сложным изначально. Снял осцилку, но как по мне так бред на ней. Выкладывать не стал, может не так снял. Скрипт СSS получилось снять на той же сложной машине, отработал хорошо, но там и сканер явную проблему показывал. и по циллиндрам угадали оба. Пока воздержусь от комментариев, время надо чтобы проверить. Отпишусь однозначно. Буду на зависимым экспертом с опытом работы без МТ и теперь обладающим онным.

 

Это у тебя понтов много)) я да я да пальцем.

Мотортестер тебе просто быстро помогает определить есть проблемма в высоковольтной или нет.

тоесть надо тебе на ее проверки тратить время или нет. Это экономия времени.

я я тебе могу привести примеров когда ни разу весть твой опыт который помогает тебе определится только с дохлыми проводами и замененными свечками не поможет. потому что не проверить тебе никак катушку. она монолит млин один на все цилиндры и в ней еще и определение 1 го цилиндра сидит и на подмену нет потому что под заказ месяц ждать.

 

По поводу разных сигналов с разных датчиков думаю упоминать не стоит.

 

А по поводу фазы проверять))

Я с тобой не спорю. Вещь классная. И хоть и один раз за год но может оказаться ООООчень полезным инструментом. Я лишь пишу свое первоначальное мнение. Далее разберемся.

Эт я все к чему написал. Не все то золото, что блестит... Видим проблему по осциллограме, да я её и так слышу, и!!! Начинаем проверять всю ВВ часть. Провода и катушку или модуль на разрядник, если исправны, то меняем свечи и слушаем.... Я за все время таким образом ошибся два раза..... Мое личное мнение, что понты это все.

ты как ребенок который новый самострел купил и типа лучше всех стрелять начал))

ну есть проблемма в ВВ и есть. никогда ты точно по осцилограмме не скажеш в каком месте она))

 

ща все просто забьют на твою тему с загадками и все)

 

добавить решил)) надо просто подмечать отклонения.

куда их потом привязать дело практики и разных случаев)

я на твоей первой обрисрвал явно в глаза бросающиеся

Ты прав. К тому и речь, что не так просто по осцилке выявить проблему. Она есть и она явная, но что это? Катушку забраковать? Свечи или ВВ провода? Я изначально в теме писал, что МТ не нужен мне для проблем в ВВ части. Вот явный пример, спросил совета лишь для того чтобы услышать ответ..... Не каждый может понять в чем проблема. Спрашивается для чего понты? Для определения фаз ГРМ да!!! и ТАК. Предыстория. Приехал сегодня Акцент чисто для Е2. Да без проблем!!! Заливаю ему Е2. Слушаю двигатель дальше. ХХ... резко открываю дроссель и слышу явный протрой, но не яркий и не всегда. Снимаю осцилку ВВ части. Далее замеряю сопротивление ВВ проводов. Все в пределах 3х кОм. Выкручиваю свечи. На первом и третьем цилиндре явный углеродный ободок. Пробивало эти свечи внешне. Свечи NGK. Говорю клиенту, но он так сразу не готов их поменять. Ладно. Беру наждачную бумагу и счищаю углеродные отложения на первой и третьей свече. Параллельно счищаю тоже и в наконечниках. Заворачиваю свечи и завожу. Тот же результат.... Закручиваю новые свечи и.... Последняя осцилка именно с них....

Ок. Я тебя понял. Давай ещё пользователей и желающих высказаться подождем, пусть своё слово скажут. Я потом расскажу что да как было реально.

Я не против, выложу, но вы всю суть картинки не увидите. Кадр и только. Ну да ладно, выложил явные моменты.

 

смею предположить провод 3 цилидра

Не правильно. Видите как не просто по осцилке определить где грех....

 

Лучше и правильнее скачайте, тем кому все же интересно прогу для просмотра, и смотрите полноценно. Она бесплатна. Это все в целом полезно, как и для новичков так и для более опытных ребят.... Дискуссии в студию

 

Скажу сразу, фото при перегазовке.

Сделал заземление и все прошло. Файлы выложены с одного авто. Хундай Акцент. Первый файл до проблемы, второй после. Суть вопроса в чем проблема? Мнение спецов интересно..... Синхра по первому цилиндру...

И так. Прошло немного времени и хочу кое чем поделится и спросить совета. Первое - заземлять обязательно надо.. Виснет так же как наверное и другие при просмотре ВВ части. Второе - это не так просто перенастроится на то чтобы диагностировать по старинке, но я стараюсь. Выкладываю два файла, поделитесь комментариями. Что да как. Я знаю что, но комментарии интересны.

Desktop.rar

Я думаю, что даже при замкнутой через свечи ВВ части ключ никогда не выгорит. Потому как сопротивление ВВ части весьма высоко. Свечи, провода, сама катушка зажигания. Если кто знаком с электрикой промышленной тот знает, что трансформаторы тока если нет на нем амперметра замыкают накоротко. Иначе на нем генерируется высокое напряжение которое выводит его из строя. То же что если на авто повесить ВВ провода и крутить стартер долго долго.....

Эээээт обязательно!!!

Электроды загнули скорее всего уже после. А ключи горят и так, без всяких на то причин.

Спасибо!!! Продавец оказался порядочным парнем, но перестраховаться пришлось.

Да я уже туда периодически заглядываю. Не регистрировался только, но это вопрос времени.

И так!!! Теперь можно себя поздравить. Автоскоп 4 сегодня ко мне приехал. Действительно даже внешне качественно сделанный аппарат. Интересная особенность, на шнурках нет массового провода.... Масса получается от крокодилов питания. Теперь не надо на одно место соединять массы от разных шнурков. Сегодня даже первый раз испытал по ВВ части. Зацепил за Мондео 2. Включил....... Все работает!!! Парад. Все качественно видно. Ничего не зависает. После диско аж не верится, что можно не думать о том КАК подсоединить и будет ли работать, а просто зацепил и работаешь.. Конечно ещё разбираться и разбираться. Прибор оказался совершенно новым, весь в целофане. ДД видно закручивался, а остальное чистенькое. Сохранил осцилку с ВВ части, но при записи она идет как парад, а сохраненная уже как цепь кадров. При просмотре её опять в парад можно запустить? Чет я не нашел как...