Qena

Проверь косу от ЭБУ полностью!!!Походу провод какой-то или коротит на массу или обрыв.

Привет Кеша.Конечно хотелось бы узнать какой именно провод,ведь их там на блоке так много)))

А что с напряжением в момент запуска?

Подкинь другой АКБ, или еще один через провода.

Если по питанию гуд, подкинь другой ЭБУ.

Пропиши логи в момент запуска.

Еще вскрой ЭБУ, посмотри внимательно на качество пайки микросхемы TLE6240, именно она управляет исполнительными механизмами.

На крайняк, покатайся с человеком пол дня с диагностикой.

Дельный совет, да действительно,с напряжением что-то не так,как видно из скрина на незаведенном движке 11.5 ,это конечно же мало ,тем более что он из-за этого один раз уже менял АКБ.Но дело в том что после устранения неполадки с генераторе глюк повторился. Лог в момент запуска завтра посмотрю и выложу.На счет замены АКБ тоже дельный совет,завтра поменяю.Ну с ЭБУ конечно лучше сначала поменять и посмотреть.Наверное есть один глюк, который объединяет все эти ошибки

Голимая прошива - не он первый, не он последний с такой траблой.

Но есть много авто которые катаются с этой прошивкой..

У МЕНЯ МАШИН ПЯТЬ ТАКИХ БЫЛО, ВОСНОВНОМ 14 МОДЕЛИ 8КЛ. В 100% ЗАЖАТЫ КЛАПАНА РЕГУЛИРОВКА КЛАПАНОВ ВСЕ ИСПРАВИТ, В ОСНОВНОМ ВСЕ МАШИНЫ БЫЛИ НОВЫЕ У УДНОЙ ПРОБЕГ 12000 БЫЛ, А КЛАПАНА ЗАЖАТЫ НА 0.3 ММ. дЕЛАЕМ ВЫВОДЫ

И мне часто попадаются такие авто на минус зажаты,но интересно ,они с завода так выходят или со временем удлиняются клапана? Дело в том что вчера была такая же,но хозяин говорил что раньше авто работала отлично....

Привет друзья.21067-1411020-11 Прошивка A226FM10 Январь 7.2 Такая проблема.Время от времени двигатель не заводится.В день может повториться 5-10 раз.Не могу схватиться за тот момент чтобы вообще не заводилась.Как только хочу что-то проверить или импульсы на форсунках ,тут же опять заводится и не могу найти причину, успел проверить только наличие искры,она была, дефект непостоянный.К каждым разом число ошибок все увеличивается.Прилагаю.Год уже хозяин мучается,обращался к разным мастерам, но без толку.Теперь и я мучаюсь уже около месяца.

Теперь о проделанной работе..

До меня меняли ДМРВ,свечи,все фильтры,бензонасос,я поменял ДПКВ,проверял массы ,разъемы на надежность соединения,бортовое напряжение было низким и его исправил.По словам владельца вроде на горячем движке не заводится.Может кто-то встречался с такой проблемой.Никогда не подумал бы,что бы классика так могла бы меня замучить.Совсем затупел с этим авто. :hple:

ROVSHEN 10-VP-530.rar

Дима,вот гдк-то читал

ошибка в памяти контроллера ЭСУД Р2135

В настоящее время участились случаи обращения владельцев автомобилей семейства «Самара», оснащенных системой «Е-газ», с претензиями к работе системы управления двигателем и наличием кода неисправности Р2135 в памяти КСУД.

В случае установки на автомобиле жгута системы зажигания производства ПТО ОАО «АВТОВАЗ» необходимо проверить надежность крепления силовых проводов и качество соединения жгута проводов системы зажигания с дроссельным патрубком (производится покачиванием проводов клеммы подключения жгута к патрубку). При работающем двигателе и покачивании проводов в памяти КСУД не должны прописываться коды Р2135, 0122, 0123, 0222, 0223. Если прописываются указанные коды, то жгут подлежит замене (лучше всего на жгут производства «ПЭС СКК»). Если коды не прописываются то необходимо произвести дополнительный обжим клемм в колодке подключения главного реле. Для этого необходимо извлечь провода (все четыре) из колодки и произвести обжим, обеспечив надежную фиксацию клеммы жгута на ножке реле. После этого зафиксировать провода в колодке, смонтировать все элементы на свои места. Провести проверку, включив зажигание покачиванием проводов и реле в колодке. При этом не должно пропадать питание, проявляющееся как щелчки реле и мерцание индикаторов на комбинации приборов, а в памяти КСУД не должно фиксироваться кода Р1602.

АГО на проведенные работы оформить с использованием базового единичного дефекта.» ага,вспомнил ,инф.письмо Ваза

и еще

Эту проблему решаем регулировкой положения самого датчика на кронштейне. Передвигаем его так, чтобы шток, при исходном положении педали, был полностью вдвинут. Пока помогает.

Вот

Прощу прощения,наверху это уже выкладывали, поторопился... :bezpo:

ЕГАЗ -зависание оборотов.doc

Диагностическая информация

Если пропуски воспламенения носят непостоянный характер, необходимо

проверить наличие следующих неисправностей:

- ненадежное заземление контроллера. Убедиться в отсутствии загрязнения

контактов;

- нарушение резистивного слоя ДПДЗ (фиксируется код P0123);

- форсунка с “плавающим” дефектом;

- механические повреждения двигателя (повреждения поршней, распредва-

ла, подклинивание насоса охлаждающей жидкости, неверные фазы газораспре-

деления и т.д.);

- подсос воздуха. Проверить систему впуска после ДМРВ на отсутствие под-

соса воздуха. Убедиться в том, что вакуумные шланги присоединены надежно и

не имеют повреждений;

- неисправный ДМРВ. Заменить датчик;

- неисправность элементов системы топливоподачи. Засорение топливного

фильтра и неисправность электробензонасоса могут привести к переобеднению

топливовоздушной смеси. См. карту А-6. Кроме того, необходимо проверить ба-

ланс форсунок по карте С-3;

- неисправность элементов системы зажигания. Проверить токопроводящие

дорожки на наличие намокания, трещин, износа, отклонения от нормы ширины

искрового промежутка, повреждений электродов или большого нагара на свечах

зажигания (если пробег свечей зажигания на автомобиле превышает 30000 км,

то необходимо их заменить). Проверить высоковольтные провода и корпус ка-

тушки зажигания на отсутствие повреждений;

- ослабление крепления ДПКВ;

- сильное (более 0,4 мм) радиальное биение венца демпфера (задающего

диска).

Пропуски воспламенения кратковременно могут возникать при пуске холод-

ного двигателя при температуре охлаждающей жидкости ниже 10°С из-за загряз-

нения свечей зажигания. После прогрева двигателя пропуски воспламенения ис-

чезают.

Если одновременно с кодами Р0300, Р0301, Р0302, Р0303, Р0304 фиксиру-

ются коды неисправностей цепей управления форсунками , то

устранение неисправности следует начинать с карты соответствующего кода не-

исправности цепей управления.

Пропуски воспламенения могут появиться после заправки автомобиля нека-

чественным топливом.

Вот,много чего надо проверять...

2114 ,1,6-8 клапанная,переодически двигатель начинает троить,после выключения-включения зажигания начинает работать нормально,при диагностике неисправность не проявляется,а ошибка в памяти появляется-пропуски воспламенения по 3 цилиндру,форсунки помыл,провода со второй свечи на третью менял,компрессия нормальная.Пробег то 40 тыс.,уже не знаю что и смотреть.

alexand и banzai Прав.Недавно была 2115,новая,30 тыщ. так вот с ним тоже много мучились до меня.

(.переодически двигатель начинает троить,после выключения-включения зажигания начинает работать нормально,при диагностике неисправность не проявляется,а ошибка в памяти появляется-пропуски воспламенения по 3 цилиндру)Только тут был 1й цилиндр,но без разницы.В первом цилиндре на выпускном клапане вместо зазора 0,35 был зазор -0,05.Т.Е. зажата.М73,Я7.2,бош7.9.7. видя что слабо работает тот или иной цилиндр,его отключает чтобы защитить нейтрализатор.После выкл.и вкл.двигателя работает нормально ,после того как ЭБУ замечает пропуски он опять же отключает этот цилиндр.

Так что компрессия ,регул.клапанов подсосы и все что связано, что способствует нормальной работе цилиндров.

Вот-вот, я тоже к этому склонен Serzh73rus.Сегодня была такая-же семерка с таким же блоком и такой же прошивкой.Ну у него другая неисправность, форсунки были забиты,почистил и нормалек,дело не в этом.Так вот, потом уже на исправном авто я прогой kwp-d через Запись UFRXX в разделе УПРАВЛЕНИЕ ПАРАМЕТРАМИ, так для интереса начал подымать обороты,и вот млин,когда обороты достигли 1500 или 1700,точно не помню,такая же фигня,обороты начали гулять точно также как на той, что в теме описан,выкладываю скрин,они абсолютно идентичны. ХА! Так вот она где, собака, зарылась!!! Но когда я ввел в Запись UFRXX 850 об.в мин то обороты тут же востановились,ну а на той авто это не помогало.Тут видимо Serzh73rus прав.Но эти цифры обычно не сохраняются в памяти ЭБУ,видимо глюк с РХХ как то записался в мозг и надо было делать так как говорил Serzh73rus.С одним сбросом видимо не получается.Наверное тот мастер сделал такую же операцию.С ним я не смог связаться,номер телефона не нашел,думаю теперь уже более-менее понятно в чем была проблема.

Спасибо Всем участникам темы за помощь и содействие в решении проблемы, metronom, Кеша, AiWiC, SM+ , Павел323, Grey 84, Jaroslav

Отдельное спасибо dimaelectrik, Serzh73rus, alexur, Гост,их ответы были наиболее верными А так же cap за клип)))

:beeer:

обор.на ХХ.bmp

Привет ребята.Проблема решилась.КТО-то пузырь поставил))))видно проиграл.КПА в первую очередь проверял,и шланги на целостность и сжимал и разжимал и фишку с него снимал,без пользы.Так вот,утром клиент не приезжал,сейчас я сам съездил к нему домой.С утра пораньше ему пришлось поехать в г.Сумгаит,соседний город,там он показал свою машину другому мастеру.Он тоже сначала поменял ЭБУ ,потом РХХ,но тоже самое,тогда мастер,по словам клиента,что-то делал на компьютере,но что именно клиент конечно не знает,и я конечно тоже,и после этого обороты стабилизировались,и проблемы с лампой чек тоже изчезли.После этого он поставил свой ЭБУ и свой РХХ и все нормалек.Во всяком случае механических повреждений не было.Теперь приходится гадать что он по компьютеру нашаманил.Завтра клиент найдет его номер телефона и я позвоню мастеру и разузнаю причину и отпищусь.Обидно,что не приехал ко мне. Кстати хотел спросить ,сброс адаптаций и сброс ЭБУ не одно и тоже?

Каким оборудованием тестишь?Если есть возможность посмотреть в графике,как в том же Сканматике,то выведи на экран графики основных датчиков (ДМРВ,ДПДЗ,оба ДК,обороты двиг.температуру двиг.)одновременно и смотри,что происходит в моменты заплывов ХХ с их показаниями.Померь напряжение в бортовой сети,один раз был такой косяк на 2115,у него бортовое напр.плавало в пределах 1,5 вольта и вместе с ним плавали обороты ХХ.После ремонта гены все пришло в норму

Завтра выложу все графики,как писал выше ДМРВ менял, ЭБУ видит поворачивание ДПДЗ,его тоже менял,напряжение завтра померю,а.так смотрел включенные фары ,они не плавали.Пока один выложу.Странно то,как при снятой фишки РХХ обороты могут плавать,разве что пропуск воздуха

2107.bmp

Было такой из-за ДК.

много неисправных ДК менял но из-за неисправности ДК такой глюк....Поменяю,попробую.А какой именно 1й или 2й

Давай словами: во время раскачки ДХХ что показывает?,А ДмРВ?АЦП соответственно всех?ДХХ на управление выходит?

ДХХ я так понял это РХХ на управление не выходит,меня это тоже смутило,никакой реакции на регуляторе хол.хода нет,менял 4 штуки,и проводку прозвонил.Даже при снятой фишки с РХХ,все равно обороты скачут,странно.АЦП ДМРВ при вкл.зажигании 0,53710 В.

ATWAT-0,546875

ATHR -0,507812

На холостом ходу (если это можно назвать хол. ходом)

ATWAT-0,449218

ATHR -0,488281

AAIR -1,420898

расход воздуха при 1700 об.-27.8 кг.

остальные АЦП тоже в норме

Если есть Сканматик,то попробуй сделать сброс или инициализацию ЭБУ-это одна из функций,иногда после замены РХХ обороты так и плавают,пока не сбросишь ЭБУ.

Сброс Эбу делал,но этой же прогой, то же самое. Да забыл отметить ЭБУ М73 Е3.Авто 2110 года.

Привет ребята.Авто2107,21067-14110-21 A327RC07 LADA-1.6L 8V.Такая проблема.На холостом ходу обороты повышаются и понижаются,как будто кто-то делает перегазовки,вверх-вниз,вверх-вниз,от 1000 до 1700,1800 безперерывно.Думал подсасывает воздух,вакуум тормоза др.соединения,все в порядке.номожет что пропустил,не знаю. Менял РХХ,ДМРВ,ДПДЗ,ЭБУ,ДПКВ,давление топлива в норме.Эбу никаких ошибок не выдает.Да еще,при включении зажигания(почти всегда)не горит лампа чек,надо снять и поставить заново клемму аккумулятора и тогда загорается лампа чек и можно завести двигатель.Не знаю связано ли это как-то.На холодную работает на повышенных оборотах, но ровно,но как прогреется начинает плавать скачкаобразно.Такого я еще не встречал.От РХХ до Эбу соеденения и массы проверял.

2107 01-BJ-749.rar

@Бокс, я понял о чем вы говорите , это немного не то . я имел ввиду именно разборку компрессора как агрегата

Посмотри тут тут

Привет всем.Дело в том что неисправность вновь возникла.Считаю своим долгом написать это письмо.

Много писем приходят мне на мыло,интересуются решил ли я проблему.Думаю этот пост поможет многим.

Наконец я отремонтировал кондей.

Ясно что обороты датчика (Lock Sensor) который находится на компрессоре должны быть синхронны с оборотами двигателя,и если ЭБУ видит расхождения между оборотами двигла и оборотов компрессора, то тот отключает работу компрессора.Не соответствия оборотов могут быть из-за проскальзывания ремня, из-за проскальзывания муфты сцепления компрессора,когда обороты компрессора не соответствуют из-за разрушения подшипника,низкого напряжения,неисправности в усил.кондея и т.д. и т.п.Короче все описанное выше я проверил.

Натяжение ремня легкое дело, а вот проверить проскальзывание муфты я придумал следующее На заглушенном двигле я подал напряжение на муфту сцепл.компрессора ,тот включился, потом я мелом сделал метку на диске муфты и на шкифе компрессора.Запустил двигатель,компрессор при этом конечно же работал, делал перегазовки минут пять ,выключил двиг.Проверил метки на диске муфты и на шкифе компрессора,метки оказались на месте.Это говорит о том что муфта компрессора не скользит и цепляет нормально.До этого я писал что проверял давление в системе.

Так я определил что виновником всего является или датчик оборотов,или компрессор в той части где от него берет импульсы датчик оборотов или же неисправность в усилителе кондея.Главное для меня было, что исправна механическая часть т.е компрессор и остальные элементы кондея.

Тогда я уже без боязни что испорчу компрессор отсоединил в разъеме усилителя кондея (AMPLIFIER) провод идущий от ЭБУ (провод тахометра,пин под номером 4 в разъеме усил. чтобы тому несчем было сравнивать обороты компрессора ).Теперь кондей работает отлично на всех режимах,конечно же функция датчика безусловно нужная вещь,но я доволен, зная что компрессор в порядке.Сидя дома за компьютером за недолгое время и с Вашей помощью без единой копейки я отремонтировал кондей.Конечно же это стоило мне нескольких седых волос, бессонных ночей,но думаю это стоит того. И еще раз Спасибо всем. :beeer:

Наконецтаки кондей заработал.Спросите причину,не скажу.потому что сам точно не понял.Но смогу сделать кое-какие выводы. До этого изучил всю азбуку процесса кондиционирования воздуха и не только авто а так же бытовых кондеев.Проверил всю систему кондиционировая и все части по отдельности,впрочем об усилителе кондея (A/C AMPLIFIER)в теме вообще не упоминалось,это то же одна из основных частей кондея,но и его проверил,тоже работает.После того когда не нашел причину,забросил это дело.Пару дней назад почистил дросельный узел,дело в том что после прерывания напряжения бортовой сети хол ход ухудшался,ну я взял и почистил дроссельный узел.Хол ход стал нормальным.Сегодня вкл.кондей...о,работает,жду когда начнет мигать,не мигает,холодит прекрасно.Возможно когда обороты стали устойчивыми, соглосовались обороты двигателя и датчика оборотов или же несколько месяцев в холодные времена не работал кондей,там что-то закислилось или что-то тормозило вращение компрессора, или немного скользил ремень,чего я не мог опредилить (кстати,проскальзывание ремня я думаю можно проследить с помощью стробоскопа или же можно что-то такое сделать и обычной лампой взяв питание один раз на каждый оборот компрессора свет, направить пучок света на компессор на муфту сцепления и проследить пробуксовывания,но мне это больше не нужно)

Спасибо всем участникам моей темы ,особенно Гельмуту за схемы , ilja172 , PT2piov, zero, markus, юрий65 а так же начальству форума за то что есть такой форум.

...Умеешь ты обнадёжить.... чё делать то, мож есть на бошевский блок схема, там такая же приблуда должна стоять по идее???

Просмотри эту ссылку,мож полезное че найдеш.здесь

Там слева по ремонту блоков

инфы больше чем, от форсы до блока всё ОК форса ОК, что осталось - прально ента деталь, видимо енто или емкость или резюк в корпусе на 4 шт. позже прозвоню, если всё ОК то пайка остаётся, т.к. пока срезал и отчищал зуб. щёткой нежно =0)) одна сторона детальки поднялась - пайка видимо ещё та.

Если нет других глюков в работе системы впрыска, придется поработать над блоком, много было похожих случаев, когда влага попадала в блок, чистил,проверял,паял.

Citroёn C2 по диагнозе замыкание форсунки 4 ц., но форса подменялась на заведомо исправную - то же самое, при прозвонке с разъёма на одном контакте есть масса при вкл заж. на другом еле светится св. диод, при выключенном тишина.

Скудная информация.Для начало надо проверить пины от разъема форсунки до ЭБУ.Во всяком случае опредилится неисправен цепь форсунки или же неисправен ЭБУ.Как я понял,не работает 4-й цилиндр?

прозвони провод с датчика блокировки до блока и прозвони на одном из проводов должна быть масса

Я наверху писал ,что проверял осциллом,если ли бы был обрыв, то естественно амплитуды не было б.А второй провод,ты прав это масса ,его тоже проверял

У датчика должно быть сопротивление 165-200 Ом у них есть болезнь провода отгнивают под корень.

У меня жвижок 2AZ-FE читал про этот датчик там было написано от

65-120 ом.Потом найду и выложу сюда

Провода в очень хорошем состоянии,все проверял,шевелил ,тянул и все такое

Думаю наверху снимок не получился

Млин запутался в фотках...

Амплитуда.bmp

помоему Маркус прав,от себя добавлю наверно просто провода от датчика оборотов оборваны, либо компрессор бедовый, как всегда японьнская экономия, да и руки наверно не сунешь чтоб проверить

Датчик оборотов компрессора я проверил,сначала сопротивление а потом осциллом.Он работает.Правда скрины выложить не удалось,осцилл старенький,но приблизительно я нарисовал амплитуду 1 вольт, +0,5 -0,5 вольт.Муфта сцепления тоже работает нормально ,ремень не скользит и не шумит компрессор.Авто всего 37 тыс.пробежала.Так же проверил датчик давления,нормально включает цепь вентидятора при давлении 17 атм.,а другие контакты этого же датчика не разрывают цепь кондея.

velox писал-

Был у меня такой случай.Победил заменой ТРВ. Он физически подклинивал

Думаю логично.Если подклинивает ТРВ температура на датчике испарителя становится слишком низким и ЭБУ отключает кондей (млин,до нее добираться....)

Как говорил ilja172 наверно долго придется решать проблему,но и тема тянется,люди делают замечания.

Но теперь уже можно делать кое-какие выводы.

1.Давление на не работающем кондее около 5 атм.

2.В рабочем положение на на.й магистрале от 15-до 17 на обратной от 1.5 до 2 атм.

3.Датчик давления в порядке

4.Датчик оборотов (Lock Sensor) в порядке, амплитуда 1 вольт

5.ремень не проскальзывает,муфта сцепления,ремень натянут, напряжение АКБ то же нормален

6.Датчик температуры наружного воздуха в порядке, нормально показывает наружную температуру

Остается проверить

1.Дачик температуры в салоне (честно говоря я даже не знаю где он находится)

2.Датчик температуры испарителя

3.Солнечный датчик (думаю он не отключает кондей)

Может что забыл,поправьте.

Этот фото датчика оборотов во всем инете только на 2-х сайтах нашел,может еще кому пригодится

Амплитуда.bmp

Совсем не простая... :bebebe: а вот если бы на ней естче и климат был?

Как можно

 

да так и не проверить наличие импульсов и пр...

 

ЗЫ.А в чем смысл редактирования первого поста (да и не только его) спустя почти две недели?

ЗЫ2.Интересно- а тема, где для ремонта все уже на первой странице (вроде как) есть, до сотни-второй постов "подрастет"?

Нее,не подрастет.Беру паузу.Буду изучать все собранные материалы и схемы.Сегодня про кондей

знаю уже многое,думаю очень скоро обязательно справлюсь с ним.Конечно не хочется растягивать тему,просто ответы иногда неодекватные, разные и сбивают с толку.Спасибо за участия всем,отпищусь о реэультатах. :beeer:

На первый пост добавил лишь слово (американка)думаю ясно для чего