Qena

Коррекция по Д.К1 в первую очередь покажет проблемы с Т.Ф . Сколько на данном авто коррекция по Д.К1 и как вообще синусоиду Д.К1 рисует ?

Так с этим все понятно, коррекция уходит в полный плюс, синусоида то есть, то ее нету, время впрыска увеличивается, все это говорит о бедном смеси, это понятно, но это не говорит о том, что виновны именно форсунки, могут быть и подсос воздуха, и неисправный ДМРВ, давление топлива и много еще чего..

.а вот Дмитриййй заинтриговал, что за датчик такой, баланс с помощью датчика вибрации? Щас погуглю..Но не знаю, мой Диско осцил справится ли..

Не снимая можно мотор тестером глянуть, видно будет многие моменты

Проверю конечно, но кроме длит. впрыска что еще можно будет там увидеть?

Для MITROFAN, вот нашел, пост про 21099.. http://www.oktja.ru/...post__p__854935

Вот что я подумал, в отдельную емкость взять напр. литров 5 бенза, туда насос и подключить к форсам и дать поработать определенное время, и посмотреть сколько топлива уйдет за это определенное время, на определенных оборотах.. и сравнить с нормальными форсами...

не верю чтоб на стенде все нормально а на машине нет. вот не верю и все. Что там что там они работают одинаково. Может дело в чем то другом

MITROFAN, ну то, что ты не веришь, конечно это твое личное дело, я во всяком случае в жизни никогда не врал, и не для набора постов я тему открыл), вот когда ты столкнешься с таким случаем , вспомнишь меня)), щас ребята откликнутся, которые встречали такую проблему с форсами). Я по моему про этот 21099 открывал тему, щас полистаю. У нас некоторые умелые ручки, наверное и у вас есть такие, моют форсунки с помощью АКБ, дают питание с АКБ и так обмотки форсов выходят из строя, я точно не могу наверное свою мысль передать, но как то так..

ЗЫ. Как может быть причина в чем то другом, когда после замены форсов, авто нормально работает??

Уже второй раз сталкиваюсь с такой проблемой, первый раз это было 21099, теперь 2115 ЕГАЗ. На стенде все идеально, ставишь на авто, троит, двоит, работает с перебоями, поменял форсунки и все нормализовалось. Первый раз на 21099 очень долго искал причину и нашел проблему с форсами, на этом уже чуть меньше, вспомнил про первый 21099)), и даже если есть практика с такими глючными форсами, все равно сначала проверяешь подсос воздуха, давление, ДМРВ и т.д., и пока вычислишь что виновник форсы, то уходит много времени. Вкрутил манометр на рампу, в ИМ вкл. и выкл. насос, давл. 3.8, поочередно в ИМ вкл. форсы напр. 5 раз, по падению давлении можно оценить состояние той или иной форсунки. Тут все норма, дальше форсы на стенд, и тут все нормально. Только на авто эти форсы мало льют. Вот и представьте, сколько времени уходит на то, чтобы понять что виновны именно форсы, тем более если на каких то авто добраться до них сложно.

Вот вопрос, как не снимая, не разбирая форсы ( и даже если снять, на стенде все нормально), понять, рабочии или нет??

@Qena, Я с тобой полностю согласен!!!! Я о формулировке трабла!!!! Из за свечей вв наводки, а не свечи фонят!!!

ansgens видимо хотел сказать ВВ наводки)

danis11, поверь, из-за свечей всякое фигня может быть, сколько бы опыта не было, все про все никогда не можем знать. Помню была Кия, тахометр бесился, все стрелки указателей подпрыгивали, дальше Х-трейл, тоже самое, на приборке загоралась браке, 4-вд, тахометр тоже бесился, и все это было из-за свечей, после замены свечей-все нормализовалось)).

С Днём Рождения ! Здоровья Счастья и Успехов!

Кстати, сегодня день рождения так же и моего младшего сына))

А ошибки то какие нибудь есть?

Если с надувом ,то Давление подачи основного топливного насоса бар 200

если без..то 4.5 бар

дело оказалось))))))) когда выдергивал диагнозу, зацепил кнопку отключения бензанасоса))))) нажал её и все заработало))))) но почему иммо не горел из за неё надо смотреть схему, а думал на эбу попал

Поздравляю), а что эта за кнопка отключения бензонасоса, че та неприпомню? Может Инерционный выключатель отсечки подачи топлива?

Ну да,не ординарная ситуация.Лишний раз говорит о том что нужно по вину в епц проверять применяемость запчасти.А с фишками на этих моторах разработчики немного не продумали.Нужно будет взять на заметку.Хотя если с памятью у меня порядок то диаметр корпусов расходомера там разная.Но могу ошибаться.Спасибо за информацию.

И диаметр одинаков)). Привезли теперь родной воздухомер, прозвонил цепь от ДМРВ до ЭБУ, поставил, и все стало нормально. Будьте и Вы осторожны, воздухомеры летят только так, за мгновение, разъем одел и готов)).

Млин, сам облажался. на этом авто, VIN WDB1400321A098713, должен был стоять ДМРВ нитка A 000 094 06 48, а ему в другом сервисе поставили пленку A 000 094 05 48, а я не додумался вовремя проверить в EPC. В результате три уваленных ДМРВ. Почему ставят одинаковые разъемы на разных воздухомеров, блин... на волге напр., у них под старый и новый воздухомер разъемы не подходят друг-другу, а эти..

Спасибо, Олег. Выходит распин правильный

2-- получается масса, зачем две массы, над пином 34 ЭБУ цифра (31), значит масса, 1-пин масса и второй пин масса?

3- опять непонятно

и почему он валит воздухомеры, завалил свой, дальше позвонил он товарищу, поставили его воздухомер, и его увалил)

Эта авто

Номер кузова WDB1400321A098713

Модель 140.032 300 SE 3.2 / S 320

Двигатель 104.990 12 042943

Трансмиссия 722.368 03 738531

А тот другой

Номер кузова WDBGA32E9SA263699

Модель 140.032 300 SE 3.2 / S 320

Дата выпуска 12.04.1995

Двигатель 104.994 12 046243

Трансмиссия 722.508 04 139324

ДМРВ одинаковые, как может на один тот же воздухомер приходить на разные пины разные напряжения???

У второго напр. на пинах след.

1---сигнальный

2- 12 в.

3--пуст и в разъеме и в разъеме ДМРВ

4- МАССА

5-- ? МОЖ. дтв

сам проверял на авто

а на первом, выше писал

на 1-й пин --- идет масса

2------ получает ся масса ( по схеме)

3------ 2.4в, хотя 3-й пин на ДМРВ пуст, мож. не родной..???

4---- 12в.

5----- сигнальный

Значит увалил свой новый , дальше мой старенький, дальше своего товарища воздухомер)

Подниму тему. На этом авто видно, что РАЗБИРАЛИ РАЗЪЕМ дмрв, разъем круглый.

на 1-й пин --- идет масса

2------ ?

3------ 2.4в, хотя 3-й пин на ДМРВ пуст, мож. не родной..

4---- 12в.

5----- сигнальный, хотя могу ошибаться..

так это на этом авто

хотелось бы правильную распиновку для этого авто

двиг. 104990

Привет. Парни, нужна схема распиновка ДМРВ, на какой ноге какое напряжение должно быть. Вин WDB1400321A098713. Что то не сходится в автодате и старфайдере. В жгуте ДМРВ пять проводов, но на самом разъеме ДМРВ четыре, з-й пин пустой. Проблема такая, все время показывает 9.7 кг. и АЦП 1.20, при оборотах не меняется. ДМРВ менялся.

Да было тупление, но периодическое, то есть как вздумается авто, может пол пути нормально ехать,

а остальную часть притупливать, звенеть "пальцами" детонировать, поплясать вокруг неё пришлось,

очень удивлен был тому что ошибок не было, может это дело рук прошивки, но и не троила зараза.

На все думалось и подсос и форсы. А ещё наши продавцы как всегда с "исправными" датчиками

мать их душу, да они меняют на другие, только вот заплатили бы со своего кармана за диагностику

своего сурагата....

Тогда у него был не карблинер, а ВД-шка, как писал danis11, теперь все сходится). На его Приоре нет кондея, и доступ к ДД не сложен, там руку просунул и легко можно достать ДД. Буду считать этот вопрос разрешенным)), как же я сам тогда не додумался)).

Была у меня машина с детонацией, отвернул ДД, пропшикал ВДешкой посадочное место, (не очень там удобно)

ну и обратно завернул, без фанатизма, правда я ещё кусочек припоя использовал вместо шайбы,

тот расплющился под ДД, для лучшей передачи звука (колебаний).

Далее сбросил ЭБУ и прокатился, неисправность ушла, но там была в начале глубочайшая диагностика,

как и у тебя пришлось полмашины перерыть, ошибок правда по ДД не было.

И авто тупила?

С Днём Великой Победы!!!

Крептолизаторщик, если бы я знал поточнее, я бы не спросил))), клиент сказал что, другой мастер, в другом городе куда то карблинером пшыкнул, но куда не знает, и время это заняло пару минут, клиент вроде у него спросил, но тот ему не сказал. Я этому клиенту то же не доверяю, но ведь что то было. Может как писал danis11, что то с ДД, только его я не менял)) Выше я подробно писал.. Вчера была такая же Приора, я для интереса снял верхнюю крышку ГБЦ, ( было подозрение, мож. на той Приоре забилась система картерных газов, думал тот мастер пшыкнул туда карблинер) но увидел что, там нечему забиваться, значит и это отпадает. Остается что-не знаю. Недавно была Приора с такими же симптомами, я обрадовался, думаю вот, не отстану пока не найду причину. Но оказалось намного проще, из под первой форсунки сосал воздух и свечи никчемные. После чистки форсунок авто поехала, а после замены свечей и перестала детонировать.

Вот, на скорую руку кое что нашел, на одном Опель клубе, мож. пригодится, сам пока не углублялся..

____________________________.pdf

Здесь можно найти почти все осцилки.

http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=3611

Воткнусь ка и я с вопросом - голф 2000 года, 1.4 AKQ - гляньте синхру и др на впуске. Отстает же рв? Успокойте же мой мозг! Моторист бьет в грудь - все в ожуре! Я ему - НЕТ! Холостой плавает. Эти двиги и так полная херня...

И вроде как эталон

Если это действительно эталон, то конечно отстает, но чтобы сказать на сколько зубьев отстает, надо знать число зубьев шкива ДПКВ и ДПРВ, а если есть промежуточный вал, то число его зубьев.

Вот если бы это был скрин ГАЗ- 31, то тут был бы отставание на неполный один зуб, т.е. если скинуть на 1 зуб, то было бы опережение тоже на неполный зуб, так как 1 зуб ДФ на ГАЗ равняется шести зубам коленвала, а напр. на 2110 у зуб ДФ равняется 3-м зубам коленвала. Если бы это был скрин 2110, то отставание составляла бы полтора зуба и надо было переставить зуб.

Не знаю они одинаковы или нет, но выладываю

Гусейн- сейчас я ночь не спал! Да как же он - Не ездил...Не сканировал...Не заводил...Не расспрашивал...А одним карбклинером авто отремонтировал....?

Расспрашивал он клиента, и потом сказал клиенту, что вы же уже все проверили. Толян, я как и ты, меня там не было, все со слов клиента, да, говорит одним карбклинером отремонтировал. Вообщем то, там ремонтировать то и не было ничего, все что можно было менять, проверять я уже делал. Если бы я знал, я бы тут не спросил бы. Но от факта не куда не уйдешь, чел. за пару минут исправил авто.

Вот напр. бывает же на карбюраторах, забился первый топливный жиклер, напр. другие мастера меняли контакты, настраивали зажигание, меняли насос, и т. д. а ты взял переставил свечные провода 2 с 3-м, завел, пару раз стрельнул, соринка с жиклера ушел и авто заработала. Сколько это заняло времени, пару минут и все. И здесь похожая ситуация. Те работы которые требуют время, чистить форсы, проверка меток ГРМ, все это я сделал.

Могу перечислить то , что я делал;

1. Форсы чистил, давление проверялось

2. Свечи менялись

3. ГРМ метки проверялись

4. ДМРВ, ДПДЗ, ДПДЗ, ЭБУ, менялись

5. компрессия в норме

6. Скрин ДД я выше выкладывал

7. Самоторможение нет

8. Катализатор проверялся, и ДД, и манометром

9. КЗ менялись все четыре

10. Подсоса воздуха нет

11 Реперный шкив в порядке, осцил нормальный

Проверял забитость системы картерных газов, как и писал выше, поездил со снятой маслоналивной крышкой, машинка ожила, но клиент со мной не согласился, и я его ... отпустил.

Все, что меняли, меняли на заведомо исправные.

Что не меняли

1. РХХ

2. ДД

3 ДРОССЕЛЬНЫЙ УЗЕЛ

Может, что упустил....

Есть одно - но. По факту @Qena - мастер из бокса то хоть выехал после ремонта на тестовый заезд, если детонация была только под нагрузкой? Или звон был уже при перегазовке? Да, так можно долго мысли в буквы переводить......

danis11, возможно он резко стартовал с места Действительно, так можно долго мысли в буквы переводить. Лучше провести опыт с такой же авто, перетянуть, ослабить, и посмотреть что получится. И еще поэкспериментировать с заглушенным шлангом картерных газов. Завтра займусь этим)) т.е. уже сегодня)

Вариант достойный...

Надо будет для опыта попробовать перетянуть ДД ....и глянуть на параметры его сигнала....

Вот и я о том же..