прошивки на январь 5.1.1

[Ruslan_Sh]

ну да! она тока и работала,

а код переключения каким образом добавляется в прошивку, не автомотически при склейвании прошивок в комби?

в helpe вроди про ето не сказано.

комбилодырь всё делает как надо и правильно. ни разу не глючило

[Ruslan_Sh]

комбилодырь всё делает как надо и правильно. ни разу не глючило. скорее всего клеилось разное ПО

[sky]

одинаковое по.

как нибудь еще попробую.

[AleksandrSK]

Здравствуйте!

У меня возник вопрос.Блок январь5.1.1 J5v13i02.

1.коэффициент коррекции СО для J5v13i02 и для J5v13i02 без ДМРВ одинаков или нет?

Т.е. допустим если я отрегулирую СО под J5v13i02,а потом залью J5v13i02 без ДМРВ,то не нужна повторная регулировка.

2.На двух режимной прошивке J5v13i02-J5v13Т71 нужно СО регулировать на обоих или можно одну отрегулировать,а для второй выставить такой же коэффициент коррекции СО?

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!

[Softer]

Здравствуйте!

У меня возник вопрос.Блок январь5.1.1 J5v13i02.

1.коэффициент коррекции СО для J5v13i02 и для J5v13i02 без ДМРВ одинаков или нет?

Т.е. допустим если я отрегулирую СО под J5v13i02,а потом залью J5v13i02 без ДМРВ,то не нужна повторная регулировка.

2.На двух режимной прошивке J5v13i02-J5v13Т71 нужно СО регулировать на обоих или можно одну отрегулировать,а для второй выставить такой же коэффициент коррекции СО?

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!

 

1. В идеале, должен быть одинаков. Но если тронуты калибровки по топливу - придется регулировать.

2. На обоих. Калибровки ЦН / состава смеси разные.

[Softer]

Упс, не туда...

Изменено 24 марта, 2009 пользователем Softer

[NAUexx]

1. В идеале, должен быть одинаков. Но если тронуты калибровки по топливу - придется регулировать.

2. На обоих. Калибровки ЦН / состава смеси разные.

Уважаемый Softer. Поправьте если я не прав. А какой смысл при двухрежимной прошивке реголировать СО на каждой?

Ведь коэффициент корекции СО прописывается в EEPROM, а не в прошивке и только один!? И обе прошивки будут пользовать один СО, последний записанный. Ведь если вместо программной регулировки СО я буду использовать резистор (который имеет приоритет перед программной регулировкой), он то точно будет только один, а значит обе прошивки будут юзать только его, один раз выставленные показания!

Ещё раз дико извиняюсь...

[Softer]

Уважаемый Softer. Поправьте если я не прав. А какой смысл при двухрежимной прошивке реголировать СО на каждой?

Ведь коэффициент корекции СО прописывается в EEPROM, а не в прошивке и только один!? И обе прошивки будут пользовать один СО, последний записанный.

Есть разные варианты кода RCO. И поддержка в двухрежимках разной регулировки - штатная фича того же Combiloader.

 

Повторюсь, если в двухрежимке калибровки ЦН и/или состава смеси разные, должна быть РАЗНАЯ регулировка CO.

 

 

Ведь если вместо программной регулировки СО я буду использовать резистор (который имеет приоритет перед программной регулировкой), он то точно будет только один, а значит обе прошивки будут юзать только его, один раз выставленные показания!

Резистор - это прошлый век. В последних серийных прошивках под RCO он уже не поддерживался. В тюнинговых, изначально сделаных под E2, но с кодом поддержки RCO, регулировка тоже только программная.

[NAUexx]

Есть разные варианты кода RCO. И поддержка в двухрежимках разной регулировки - штатная фича того же Combiloader.

 

Повторюсь, если в двухрежимке калибровки ЦН и/или состава смеси разные, должна быть РАЗНАЯ регулировка CO.

 

 

 

Резистор - это прошлый век. В последних серийных прошивках под RCO он уже не поддерживался. В тюнинговых, изначально сделаных под E2, но с кодом поддержки RCO, регулировка тоже только программная.

Уважаемый Softer прошу прощения за назойливость, но я говорю не о регулировке СО, а о записи отрегулированного в EEPROM. Ни сколько не спорю, что возможность раздельно регулировать есть, а вот записан то в одну ячейку памяти под определенным адресом может быть только один СО. Или в EEPROMе предусмотрено несколько ячеек с разными адресами для хранения СО? Также неоспоримо и то, что при разных ЦН и состава смеси нужен и разный СО. Вот тут и возникает, на мой дилетантский взгляд, парадокс - Со нужен разный, а храниться может только один.

А по поводу резистора...Позвольте с Вами не согласиться. В этих блоках (Я5.1.1) аппаратная регулировка имеет приоритет по умолчинию. Да, резистора там уже нет, а вот в колодке диагностики есть волшебные клеммы A и D, подключив к которым резистор можно регулировать СО (у меня так, машина не особо древняя 2004 г. в. и прошивка была стоковая J5V13L05 тоже вроде не старая, сечас правда езжу на прошке от Паулюса, кстати большой респект сему уважаемому мужу, на ней не пробовал резистор подключать). Т.е., как только к этим клеммам подключили резистор (создали падение напряжения, наличие которого блок аппаратно сканирует), реголировеа по СО перехватывается на резистор. Отключились - всё вернулось к тому СО, который "лежит" в EEPROM. А коментарии к тюнинговым прошивкам "...поддерживается программная регулировка RCO..." как я, может быть, наивно полагал означает только одно, что помимо аппаратной возможна и программная регулировка RCO.

Кстати, может быть по сему поводу выскажутся другие досточтимые мэтры Окти...например Паулюс, Lai или emmibox...?

[Vtorsyrchermett]

Сказано много.А смысл вопроса не понятен.Да,резистор имеет приоритет.Нужно разное со - выставь с компа.Хочешь регулировать с резистора - выставляй одинаковые калибровки на хх в обеих прошивках.

[NAUexx]

Сказано много.А смысл вопроса не понятен.Да,резистор имеет приоритет.Нужно разное со - выставь с компа.Хочешь регулировать с резистора - выставляй одинаковые калибровки на хх в обеих прошивках.

Вернусь к началу... Смысл вопроса следующий. У меня двухрежимка. Включаю первую, регулирую в ней (ну, например, с помощью МТ 1.2.0.7) СО, выхожу из МТ 1.2.0.7 - она при выходе спрашивает:" Записать новый RCO в блок?"(ну или что-то в этом роде, не помню). Соглашаюсь. Включаю вторую прошивку, снова захожу в МТ, регулирую в ней для второй прошивки СО. Выхожу из МТ. Передо мной опять выбор - записать в блок или нет! Если я соглашусь, то предыдущий RCO будет затёрт? Если так, то тогда обе прошивки будут пользовать последний занесённый RCO. Или всё же возможно хранение (и использование) двух разных RCO? Но как тогда быть с резистором? Что, при каждом переключении прошивки каждый раз с собой возить газоанализатор?

[Ruslan_Sh]

NAUexx, читаем внимательно, Softer написал, что если 2х режимка сделана Комбилодырем, то для каждой прошивки свой СО , они не перебиваются. как они обе в ЕПРОМ хранится не знаю, да и не важно. главное что работает раздельное регулирование

[Sprite]

NAUexx, читаем внимательно

 

Я думаю что NAUexx и так читает внимательно, он хочет понять

Где именно в EEPROM одновременно хранятся два разных параметра CO.

[Ruslan_Sh]

Я думаю что NAUexx и так читает внимательно, он хочет понять

Где именно в EEPROM одновременно хранятся два разных параметра CO.

да нееет, вопрос звучал по другому:

"Если я соглашусь, то предыдущий RCO будет затёрт? Если так, то тогда обе прошивки будут пользовать последний занесённый RCO."

имхо а где именно - это слишком сложно и не нужно забивать этим голову

Изменено 25 марта, 2009 пользователем Ruslan_Sh

[Sprite]

имхо а где именно - это слишком сложно и не нужно забивать этим голову

 

Я тоже так думаю, но NAUexx хочет узнать где именно хранится и каким образом это получается, поэтому и спрашивает.

[Vtorsyrchermett]

Где именно храняться - определить не так уж сложно.Как уже сказали выше - воспользуйтесь нормальным модификатором или отдайте ЭБУ профи.

[NAUexx]

Я думаю что NAUexx и так читает внимательно, он хочет понять

Где именно в EEPROM одновременно хранятся два разных параметра CO.

+1.

Я смотрю, что по моему вопросу разгорелась нешуточная полемика...Как бы модераторы не переместили...

Мне кажется, что господа, утверждающие, что не важно, где "хранится" СО, не правы. Взглянем под другим углом...Все знают, что двухрежимки обязательно на одном софте. Я так полагаю (может и не правильно), что когда в прошивке в вычислениях состава смеси дело доходит до использования СО, происходит безусловный переход по определённому адресу, из которого "забирается" и подставляется в вычисления "лежащий" по этому адресу СО. А ведь этот самый адрес то в в обеих прошивках один, помните - софт то (само "тело", программа прошивки, а не калибровки) одинаковый! И поменять обращение к этому адресу, производя изменения в калибровках, нельзя - надо править сам софт, а насколько я знаю, все программы корректировки прошивок в софт не лезут, "ковыряются" в калибровках. А теперь скажите мне, можно ли по одному и тому же адресу хранить два числа и как потом софт "научить" выбирать то, которое ему нужно для работы с той или другой калибровкой?

Я так полагаю, что ответы на мои вопросы может дать только тот человек, который отлично знает алгоритм работы самого софта, а не просто где чего "покрутить" в калибровках, чтобы получить желаемое. Знает не математический аппарат вычисления состава смеси (хотя, без этого тоже невозможно), а именно "механизм" работы самого софта, по простому: чего, откуда, в какой момент берётся, какие, когда и по каким адресам осуществляются условные или безусловные переходы. В информатике это называется алгоритмом...

Я всё это к чему? Изначальная суть вопроса - есть ли смысл для каждой из двухрежимки выставлять свой СО, если "храниться" может только один? (Почему один? Смотри рассуждения выше, если сможешь - опровергай...)

[Ruslan_Sh]

NAUexx, ты уже сам запутался по моему :-) сначала говорил про ЕПРОМ, а щас про основную память

[Vtorsyrchermett]

Я всё это к чему? Изначальная суть вопроса - есть ли смысл для каждой из двухрежимки выставлять свой СО, если "храниться" может только один? (Почему один? Смотри рассуждения выше, если сможешь - опровергай...)

Уважаемый.Вы повторяетесь.Вам уже пять человек объясняли.Специально для Вас вкратце:

СО лежит в области еепром,которая подразумевает переодическую перезапись.При склейке программой-модификатором в программном коде второй половины меняеться адресация коэффициента.Например адрес в области еепром для первой прошивки - АААА,для второй ААВВ.Соответственно для каждой половинки со можно настраивать как вздумаеться.

Если программы склеивались без модификатора кода,то адрес будет использоваться один и тот же и в прошивках соответственно потребуеться выставить одинаковые калибровки хх .

Перечитайте повдумчивей Ваш вопрос.Он абсолютно не имеет логического смысла.Здесь техническая конференция,а не союз абстракционистов.Народ недопонял (см.первое предложение цитаты в этом топе).

А для того,чтобы "где чего "покрутить" в калибровках",да так,чтобы получилось не хуже стока,надо обладать огромными знаниями и опытом ремонта и настройки ЭСУД.

P.S. Точные адреса со-коэффициентов,имея на руках эбу вычислить проще пареной репы,но что они Вам дадут?

[NAUexx]

NAUexx, ты уже сам запутался по моему :-) сначала говорил про ЕПРОМ, а щас про основную память

Уважаемый Ruslan Sh, я ни сколько не запутался, а вот Вы, похоже, не внимательно читаете...Что значит "основная память"? Это FLASH что ли, где "лежит" сама двухрежимка вместе с обеими калибровками? А что ОЗУ (где "лежат" результаты промежуточных вычислений) или EEPROM (где "лежит" в том числе и СО - надеюсь хоть этот факт возражений не вызовет) - не основные? Я полагал, что без них работа ЭБУ невозможна...Я говорил о том, что софт, лежащий во FLASH, в своей работе обращается в том числе и к ячейке (ячейкам) EEPROM, где "лежит" СО. Я правильно излагаю?

А вот ответ romikа, если не обращать внимания на оценку моих умственных способностей, вызывает интерес и уже "ближе к телу"..." Никто не мешает поправить софт...", подскажите, как и с помощью какой проги правиться собственно софт? Неужели комбилодырь при загрузке правит софт таким образом, что создаётся ещё один алгоритм софта, в котором предусмотрено обращение к другой ячейке? Что то я шибко сомневаюсь, что столь радикальные изменения можно сделать лодырем. Ведь в результате мы получим два разных софта, чего по определению быть не может, т.к. во FLASHке есть место только для одного..."Боливар не вынесет двоих..." Замыкая на корпус и размыкая 52 ногу ЭБУ мы ведь просто "подсовываем" одному и тому же софту разные калибровки - эконом или динамик например...Или я опять не прав? И, по моему, нет смысла говорить о том, что "... совсем не означает, что софт совпадает байт-в-байт", т.к. во FLASHке он один и совпадать ему не с чем..., и адрес обращения к EEPROM в нём то же один, иначе возникнет неопределённость, по какому же адресу "идти за RCO"... Поправьте меня. Только, please, аргументированно, без перехода на "личности"...мои умственные способности уже оценены...два раза...у меня и справки есть...две справки

Спасибо.

[Ruslan_Sh]

NAUexx, всё же повторюсь и попрошу перечитать эту страничку. ну уже всё понятно отбъяснили ведь

[NAUexx]

...При склейке программой-модификатором в программном коде второй половины меняеться адресация коэффициента.Например адрес в области еепром для первой прошивки - АААА,для второй ААВВ.Соответственно для каждой половинки со можно настраивать как вздумаеться.

Если программы склеивались без модификатора кода,то адрес будет использоваться один и тот же и в прошивках соответственно потребуеться выставить одинаковые калибровки хх .

...А для того,чтобы "где чего "покрутить" в калибровках",да так,чтобы получилось не хуже стока,надо обладать огромными знаниями и опытом ремонта и настройки ЭСУД.

P.S. Точные адреса со-коэффициентов,имея на руках эбу вычислить проще пареной репы,но что они Вам дадут?

Прошу прощения, пока катал предыдущий свой опус, постоянно отвлекали, прозевал сообщение уважаемогоVtorsyrchermet, после которого все мои "потуги" потеряли всякий смысл. Ответ достойный профессионала! Большое спаибо. Стало кое-что проясняться для меня. Но не сочтите за назойливость, "...здесь техническая конференция...", а где же можно задавать подобного рода вопросы? Новичёк я, не пинайте уж...

И уж совсем может не кстати, а "...в программном коде второй половины меняется адресация...", вторая половина чего? Софта? Софт состоит из двух половин, одна работает с одной калибровкой, другая - с другой?

Ещё раз извините, я для полной ясности в моих мозгах...

[Vtorsyrchermett]

Прошу прощения, пока катал предыдущий свой опус, постоянно отвлекали, прозевал сообщение уважаемогоVtorsyrchermet, после которого все мои "потуги" потеряли всякий смысл. Ответ достойный профессионала! Большое спаибо. Стало кое-что проясняться для меня. Но не сочтите за назойливость, "...здесь техническая конференция...", а где же можно задавать подобного рода вопросы? Новичёк я, не пинайте уж...

И уж совсем может не кстати, а "...в программном коде второй половины меняется адресация...", вторая половина чего? Софта? Софт состоит из двух половин, одна работает с одной калибровкой, другая - с другой?

Ещё раз извините, я для полной ясности в моих мозгах...

Да не в новичках дело а в постановке вопроса,который я цитировал.Перечитайте еще раз и посмейтесь.Это - к белым халатам.)))А у нас техническая конференция.

Второй половины прошивки.Прошивка двухрежимная?Значит у нее две части.Обе включают в себя свои программный код и калибровки.При склеивании модификатором в каждую прошивку добавляеться подпрограмма обработки какого-либо входа АЦП в процессоре.По изменению потенциала происходит переключение областей памяти,которые содержат свою прошивку.Можно реализовать и без модификатора.Но переключение придеться производить аппаратно.Ленитесь искать.Информации везде - попой кушай.А если есть знания и опыт работы с электроникой и ВТ - то можно и самому догадаться.

[NAUexx]

Большое всем спасибо, за "вправку" моих мозгов! Теперь "усё понятно". Ваши терпеливость и внимательность к моей персоне не знают границ...У кого то на Окте есть замечательный девиз: "Занятия х...й на рабочем месте развивают слух, боковое зрение и реакцию в целом...", как то так вроде. Вот и у меня так же...Доступ в инет есть только на работе, а тут сами знаете, особо долго поиском заниматься не получится - спалят. Приходиться спрашивать об интересующем где попало, извиняйте. А на счёт "пробелов"...Очень рад за Вас, что вы родились профессионалами...А мне вот приходится учится, посему досвидания, пошёл восполнять пробелы в программировании!

[Паулюс]

Большое всем спасибо, за "вправку" моих мозгов! Теперь "усё понятно". Ваши терпеливость и внимательность к моей персоне не знают границ...У кого то на Окте есть замечательный девиз: "Занятия х...й на рабочем месте развивают слух, боковое зрение и реакцию в целом...", как то так вроде. Вот и у меня так же...Доступ в инет есть только на работе, а тут сами знаете, особо долго поиском заниматься не получится - спалят. Приходиться спрашивать об интересующем где попало, извиняйте. А на счёт "пробелов"...Очень рад за Вас, что вы родились профессионалами...А мне вот приходится учится, посему досвидания, пошёл восполнять пробелы в программировании!

 

Упомянутый девиз переехал в слоновник))) вместе с владельцем -восполню ещё один твой пробел в знаниях - исторического плана