Ваз 2107 1.6 2007 года

[autoelectrik61]

Ваз 2107 инжектор. периодически пропадает искра в 3 -ем цилиндре. как во вторичке, так и в первичке. модуль зажигания с 3-мя проводами. + и 2 первички. эбу январь 7.2. менял местами первички и вв провода, менял местами ключи в эбу. результат остался прежним.

прилагаю осциллограммы дпкв+первичка на 2 и 3 цилиндры.

вторичка, снятая датчиками для дис систем.

по диагностике ошибка по датчику коленвала. р0335 ошибка датчика синхронизации кв

дпкв+первичка.mwf

[Klassikovod]

Лучше в картинке приложи осцил , не у каждого будет возможность просмотреть этот файл в его расширении.

И как это пропадает только в 3-м ? Там если нет импульса , то пропадает во 2 и 3 ( одна ведь катушка ).

Если ошибка по ДПКВ , смени на новый и смотри шпонку на реперном и сам шкив как себя чувствует , состояние проводки от ДПКВ .

Edited January 25, 2018 by Klassikovod

[autoelectrik61]

проводка целая осцил дпкв снимал на разъеме эбу. датчики меняли

[ratnik]

43 минуты назад, autoelectrik61 сказал:

модуль зажигания с 3-мя проводами. + и 2 первички. эбу январь 7.2. менял местами первички и вв провода, менял местами ключи в эбу. результат остался прежним.

 
А МЗ другой не пробовал ставить?

[yegres]

3 минуты назад, ratnik сказал:

А МЗ другой не пробовал ставить?

Так вроде давно пора уже МЗ заведомо исправный подкинуть.

[ШАМАН]

Подкидывал он другой

[yegres]

А МЗ тестером звякнуть? Ну прямо на выводы 1-4 и  2-3? Что нарисует?

added 0 минут later

Только что, ШАМАН сказал:

Подкидывал он другой

Упсс.. Виноват,пропустил значит((

[autoelectrik61]

вот сss еще снял. и вообще офигел. выпадают теперь все цилиндры

[yegres]

Стесняюсь спросить,а свечи там какие стоят на этой семерке?

[autoelectrik61]

3 минуты назад, yegres сказал:

Стесняюсь спросить,а свечи там какие стоят на этой семерке?

sct classic a51c

[yegres]

1 минуту назад, autoelectrik61 сказал:

sct classic a51c

А17 ДВРМ не пробовал?

Я не просто так спрашиваю,у меня подобная " семерка" была как то. Непредсказуемо и беспорядочно троила и глохла.

В итоге выяснилось,что свечи без помехоподавляющего резистора были.

 Ну и массу на ЭБУ почистить- протянуть.

[autoelectrik61]

1 минуту назад, yegres сказал:

А17 ДВРМ не пробовал?

Я не просто так спрашиваю,у меня подобная " семерка" была как то. Непредсказуемо и беспорядочно троила и глохла.

В итоге выяснилось,что свечи без помехоподавляющего резистора были.

 Ну и массу на ЭБУ почистить- протянуть.

бля, эти тоже без резистора стоят(

[yegres]

Вот и ставь А17ДВРМ и должно быть тебе счастье. Эти  ЭБУ безрезисторных не переносят. И массу на ЭБУ причеши.

[borkas147]

ngk  номер 4 ставлю- в подобные коляски.... их быстрее чем дврм найти.... во всяком случае в нашем колхозе.

Edited January 25, 2018 by borkas147

[autoelectrik61]

yegres ,спасибо большое. все норм стало.плохо говорить, я знал про свечи.... но я су...а олень. второй день с машиной. ну зато клапана по осцилу отрегулировали и подсос нашел через адсорбер. и заодно новое место для работы)))

Edited January 25, 2018 by autoelectrik61

[NAUexx]

Честно говоря, плохо улавливаю связь безрезисторных свечей и ключей в ЭБУ...

Ключи ведь управляют свечами "опосредовано", нагрузка для ключей не свечи, а первичка катушек, посему, ключам по большому счёту "фиолетово" какие свечи стоЯт.

Другой разговор, что свечи могут быть сами по себе - "гамно галимое". Если поставить нормальные безрезисторные свечи - будет нормально работать, если не считаться с любителями посмотреть телевизор и послушать радиву.

[Quat]

24 минуты назад, NAUexx сказал:

Ключи ведь управляют свечами "опосредовано", нагрузка для ключей не свечи, а первичка катушек, посему, ключам по большому счёту "фиолетово" какие свечи стоЯт.

не скажите )   эксперимента ради поставьте зазор 2 мм,и хотя это не тоже самое,но вдруг

Edited January 25, 2018 by Quat

[NAUexx]

1 минуту назад, Quat сказал:

эксперимента ради поставьте зазор 2 мм

И что? Увеличим пробивную напругу во вторичке. Как это скажется на ключе в ЭБУ? Да никак! Ну да, несколько вырастет ЭДС самоиндукции в первичке до 300-400 вольт, воздействующая на ключ в закрытом состоянии. Но... сия напруга на ключах с запасом. А вот изоляции витков самой катухи может поплохеть.

Ещё раз, свеча - это нагрузка для вторички, токовой нагрузкой для ключа в эбу она не является! Ибо ключ в момент искры закрыт. Посему ему (ключу в ЭБУ) абсолютно до фени, есть ли в свече резюк или нет.

[sapr]

К свечкам кроме а17дврм нетерпим М73...Здесь же стоит Я7.2...Странная ситуация...Но свечи ессно должны стоять с резисторами...

 

Там точно Я7.2?

Edited January 25, 2018 by sapr

[sapr]

1 час назад, autoelectrik61 сказал:

заодно новое место для работы)))

 

 

В смысле - увольняют с СТО ?

[NAUexx]

Для чего применяются свечи с резистором? Правильно, для систем с катушками с высокой энергией. Ставятся они для ограничения тока в фазе горения искры с целью снижения мощности радиопомех, а так же для продления этой самой полочки горения. Если этого резюка не будет, то ток в этой фазе будет слишком большой. А поскольку энергия, накопленная катухой, конечна, то и "высосана" этим током она будет быстрей, что, есно, приведёт к сокращению времени горения. На всяк случай, если кто не в курсе, этот резюк на напругу пробоя никак не влияет, ибо в этот момент (т.е. пока искра ещё не "зародилась"), он ещё не "работает".

[aleks_sm]

23 минуты назад, NAUexx сказал:

Для чего применяются свечи с резистором? Правильно, для систем с катушками с высокой энергией. Ставятся они для ограничения тока в фазе горения искры с целью снижения мощности радиопомех, а так же для продления этой самой полочки горения. Если этого резюка не будет, то ток в этой фазе будет слишком большой. А поскольку энергия, накопленная катухой, конечна, то и "высосана" этим током она будет быстрей, что, есно, приведёт к сокращению времени горения. На всяк случай, если кто не в курсе, этот резюк на напругу пробоя никак не влияет, ибо в этот момент (т.е. пока искра ещё не "зародилась"), он ещё не "работает".

 

Ну вкрути такие свечи без резюков в любой м73...

Потом по рассуждай про напругу пробоя... Ну и тока потом.... Мож до тя дойдет, шо это помехоподовляющий резистор...

[NAUexx]

12 минут назад, aleks_sm сказал:

Мож до тя дойдет, шо это помехоподовляющий резистор...

Да давно уже дошло...

 

34 минуты назад, NAUexx сказал:

Ставятся они для ограничения тока в фазе горения искры с целью снижения мощности радиопомех, а так же для продления этой самой полочки горения.

Вопрос к ТСу: ВВ провода, случаем, не "тунинховые" стоят, в смысле не с нулевым сопротивлением? Если да, то на свечах с нулевым сопротивлением будет действительно беда.

16 минут назад, aleks_sm сказал:

Потом по рассуждай про напругу пробоя

А чо тут рассуждать то... По осциллкам напруга пробоя одинаковая что на свечах с резюком, что без.

Но, да, на М73 свечи без резюков не ставил, за него говорить не буду. А вот чтоб  январи так фатально к ним относились.... не замечал. При условии, что на январе нормальные ВВ провода, т.е. с распределённым сопротивлением, а не всякие там "нулевики".

У ТСа, кстати, январь.

[danis11]

42 минуты назад, NAUexx сказал:

с целью снижения мощности радиопомех,

 

21 минуту назад, aleks_sm сказал:

это помехоподовляющий резистор...

Вот они ключевые слова!!!! На нашем языке - наводки!!!

[sapr]

Чем больше сопротивление -тем выше напряжение пробоя...и тем меньше ток...

 

Чем больше сопротивление - тем чище звучит радиоприёмник .тем слабее искра..

Edited January 25, 2018 by sapr