Приора ЭБУ Bosch ме17.9.7 сгорают катушки зажигания

[Demon]

Это называется высоким потенциалом, а не плюсом.

[georgiy1231]

С уточнением согласен.

Просто, если мерить тестером, можно увидеть "+"

[Demon]

Если оторвать массу от фары в районе кузова, все лампы в ней будут светиться в пол накала и если померить напряжение на оторванном проводе относительно массы кузова, то там тоже будет типа положительного напряжения, а по твоему плюс, но это не так, просто в этом месте появится относительно кузова высокий потенциал.

[georgiy1231]

Согласен, именно потенциал.

Но в посту 28, на который я ответил, человек мерил цешкой,

а она не говорит,+ или потенциал))

[abrakadabra]

Это называется высоким потенциалом, а не плюсом.

блин, парни, ну освежите уже в памяти школьный курс физики по электротехнике,…

что есть-"напряжение", что есть-"ток"

напряжение- разница потенциалов между двумя точками, (и к слову, потенциал, должен иметь знак заряда, плюс или минус)…

ток- количество электричества, протекающее, через определенный проводник, в определенный временной промежуток…

[Demon]

Ты хочешь преподнести теорию электротехники ? ))) Я ее студентом изучал несколько лет.

В автомобиле не может быть отрицательного потенциала, если только плюс АКБ не находится на кузове автомобиля.

[sapr]

Если бы при замере использовался продаваемый сейчас на Окте микропроцессорный пробник, то при замере на первичке со стороны эбу было бы понятно что это не чистый "+" АКБ. А светодиодом много лишних "+" в машине можно намерять...

Но даже мультиком легко можно определить где на катушке "+" . Со стороны клеммы 15 или 30 напряжение будет выше.

[abrakadabra]

В автомобиле не может быть отрицательного потенциала, если только плюс АКБ не находится на кузове автомобиля.

я это к тому, что вы выше затеялись, что-"это называется не плюс, а высокий потенциал",и…если "хорошо" поискать, то можно найти и отрицательльный потенциал, относительно кузова-массы, на любой индуктивности, будь то КЗ, или обмотка реле,…

блин, ну дайте поумничать,… извиняюсь за флуд

[Demon]

Ну да, еще есть логическая единица и логический ноль. Продолжай.

[abrakadabra]

Ну да, еще есть логическая единица и логический ноль. Продолжай.

фсе, боле не буду…

чет, о новаторе всгрустнулось…

Изменено 19 апреля, 2014 пользователем abrakadabra

[KYBORG]

А если допустим по этой схеме где отмеченного красным крестиком будет слабый контакт или обрыв цепи . какие могут быть последствия от искровой помехи на управления ключа К.З ?.

вот от этих помех ещё я думаю может тоже ключ управления К.З закрываться .потому что искра может стрелять на контакт который отмечен чёрным крестиком и от этого разряда от вторичной обмотки может запираться ключ

[sapr]

Тока не будет, эдс катушки ,ессно, не будет...ничего не будет...Те , абсолютно безопасно для ключа...

[KYBORG]

Тока не будет, эдс катушки ,ессно, не будет...ничего не будет...Те , абсолютно безопасно для ключа...

высокая которая попадёт из вторичной обмотки на ключ вывода эмиттера может перейти на базу (управления ключа) . и ключ может остаться в закрытом состоянии. тупо зависнуть.

может же произойти такой глюк ? .

[abrakadabra]

 

высокая которая попадёт из вторичной обмотки на ключ вывода эмиттера может перейти на базу (управления ключа) . и ключ может остаться в закрытом состоянии. тупо зависнуть.

может же произойти такой глюк ? .

ток идет, по пути наименьшего сопротивления,… эмиттер, это в данном случаяе, что? масса, и как на управляющий то""перейти"?

и кстати, в данном случаяе, ключ там не биполяр, а полевой, тоесть, исток, затвор

[sapr]

Ты спросил именно про место указанное крестиком? (только не понял -почему он красный?) Если будет ухудшение контакта или разрыв то ключ не будет управлять катушкой(в случае полного разрыва цепи) и ессно - импульсов эдс от первички не будет(а со вторички как сюда попадёт?) ...а если в этом месте ухудшение контакта ,то ток и эдс будет ниже той, на которую с запасом рассчитан ключ...Т.е -ничего не произойдёт ...Это моё мнение, может кто и поправит....

Изменено 19 апреля, 2014 пользователем sapr

[KYBORG]

Ты спросил именно про место указанное крестиком? (только не понял -почему он красный?) Если будет ухудшение контакта или разрыв то ключ не будет управлять катушкой(в случае полного разрыва цепи) и ессно - импульсов эдс от первички не будет(а со вторички как сюда попадёт?) ...а если в этом месте ухудшение контакта ,то ток и эдс будет ниже той, на которую с запасом рассчитан ключ...Т.е -ничего не произойдёт ...Это моё мнение, может кто и поправит....

Саныч ... эта масса и разрыв который отмечен красным крестиком идёт на вторичную обмотку . первичная обмотка будет по любому работать ....

[KYBORG]

ток идет, по пути наименьшего сопротивления,… эмиттер, это в данном случаяе, что? масса, и как на управляющий то""перейти"?

и кстати, в данном случаяе, ключ там не биполяр, а полевой, тоесть, исток, затвор

если там затвор . то ещё больше вероятности с такой не исправностью и помех от вторичной обмотки ключ может остаться в закрытом состоянии

[abrakadabra]

 

если там затвор . то ещё больше вероятности с такой не исправностью и помех от вторичной обмотки ключ может остаться в закрытом состоянии

еще раз повторюсь, ток течет, по пути наименьшего сопротивления, как он… тем более затвор шунтирован от помех…

всех с пасхой!

[sapr]

Тьфу-я на первичку на чёрный смотрел...При обрыве земли у вторички ? Предполагаю что искры не будет ...да и ключу пофиг в открытом состоянии на возможную искру внутри катушки...Внутри катушки есть наружный контур (заземлённая двойная металлическая обкладка, Так что, думаю , обрыв в этом месте никак не может навредить эбу...

[abrakadabra]

даже если внутри катухи стрельнит, то никакого вреда эбу не будет, я об том же, а высокоаольтная помеха, как грится пути его неисповедимы, но думаю, что для драйвера катухи недобереться

[KYBORG]

Если там стоят шунты от помех и они должны гасить все эти помехи .

Тогда каким образом может К.З так сгореть ? может катушка всё таки не сгорает ?.катушка может сгореть от короткого замыкания .правильно? (приведу пример когда М73 черед OBD шьют и не отключают К.З , она реально плавиться так что видны трещины )

Ошибок тоже я как понял по короткому замыканию эбу не зафиксировал ... Ещё не понятно какие не исправности в К.З _обрыв цепи _трещины _межвитковое замыкание . или она оплавлена ?

Я излагал свою версию не исправности исходя от того что К.З сгоревшая и оплавленная.

На ЭБУ М73 если обрывается эта масса с К,З . то ключи я знаю вылетают , но отрыв массы вторичной обмотки в моем случае был в той не исправности оборван полностью от 4ёх К.З , и вылетели помню только 2 ключа остальные два выдержали .

В общем что бы не ломать голову . надо точно определить какая не исправность в К.З из этих перечисленных мной неисправностей . если это брак катушек . то надо поменять местами К.З . и потом по наблюдать какая К.З вылетит . Если вылетает проверенная К.З то возможно я буду прав .

[ayvan]

и кстати, в данном случаяе, ключ там не биполяр, а полевой, тоесть, исток, затвор

В данном случае силовая часть ключа состоит из биполярного транзистора (эмиттер коллектор),а управление выполнено на полевом транзисторе (затвор),тоесть это сборка из двух транзисторов,полевой+биполярный,структура БТИЗ (IGBT)

[sapr]

Как ты проверяешь исправность вторичной обмотки икз с диодом? Какое будет R ?

[Demon]

А что будет то при таком обрыве ? Блоку точно ничего не будет, как была самоиндукция первички, так и останется. Обрыв по вторичке ослабит искру либо она совсем пропадет в зависимости в каком месте обрыв. Для ключей ЭБУ опасно КЗ именно в первичке.

[KYBORG]

Вот на рисовал синим цветом какое кольцо цепи получается при обрыве массы вторичной обмотки на К.З