NAUexx

Сегодня выделил пару часов на последнюю проверку клапанов продувкой :) Технология предельно простая. Не мог не сфоткать как это смотрится :hehe

А я говорил, что метода сильно повеселит и понравится... :uguaga:

Если б дуть во впускной патрубок, не так бы весело было...

А по делу, шпонку проверить с самого начала рекомендовали...

Я за точное дозирование воды/спирта с использованием средств электроники.

Вот тут и появляются две проблемы:

1. Чем дозировать, каким исполнительным механизмом?

2. Сколько и на каких режимах?

Первую проблему, казалось бы, легко можно решить с помощью обычной форсунки... Но, имеем дело с водой, а с ней, имхо, форса долго не проживёт.

Вторую проблему могут решить обладатели инженерных блоков (у меня его нет), т.е. решить вопросы с обеднением (если необходимо) смеси, изменением углов (точно необходимо) и пр. в момент впрыска воды... И потом, нужно будет "сварганить" какой-нить мозг, для управления собственно водяной форсункой... Т.е., если пытаться решить проблему по-взрослому всерьёз и надолго, то, имхо, бюджетно это не получиться - получим тот же Украинский "Водокар" с аналогичной стоимостью.

Для Ваших потребностей (для буста), имхо, так и надо...

У меня цель по-проще, прозаичнее... Я ленивый Мне б раз в 1000 км минут на 5 нажать кнопочку смены прошивок и одновременной подачи воды через (как тут предлагали) клапан 8-шной омывайки и какой-нить подобранный жиклёр для одного (крейсерского) режима движения - и я доволен, как кот. С "железом" проблем нет, картинка почти в деталях имеется, представление о том, что и как делать тоже. Осталось решить вопрос с углами для второй прошивки. Дорого это не будет, а нагаром, надеюсь, обрастать не буду... Хоть это, и то хорошо. Летом попробую, щас холодно, вода мёрзнет... :muhahaha:

Есть опасения что в движке чета начнет ржаветь . Дабы исключить процесс коррозии я предлагаю впрыскивать спирт .Хотя я хотел впрыскивать воду только на бусте и предполагаю что никакой коррозии не должно появиться ,но все же.

Со спиртом, имхо, не бюджетно будет. Идея в том, чтобы использовать то, что "под ногами валяется". А ржаветь будет...факт. И никакими конструкторскими хитростями от этого не избавиться, вода она и в двигателе вода... Остаётся только режим применения, т.е. не часто, без фанатизма. Ну, а раз так, то и встаёт вопрос: "А стОит ли шкурка выделки?". Думаю, что именно этот вопрос и не позволяет ставить сию систему производителям. серийно...ибо плюсы от её использования не перекрывают самого главного минуса - ресурса. Посему и находит место эта система только в "спецприменениях", где ресурс особой роли не играет, где важно сиюминутное преимущество, "буст" обычного мотора.

Какие будут предложения по поводу схемы управления впрыском ? Я свою уже предложил .

Да я как бы тоже предлагал... и вопросы тоже задавал, пока молчат.

метанол(в просторечии технический спирт),как известно, повышает октановое число и немцы,как и другие,использовали подобную смесь!!!,а не воду!!!, для повышения мощности в ущерб общему ресурсу двигателя.водяной же пар в чистом виде охлаждает стенки цилиндра и днище поршня,что является одним из способов повышения детанационной стойкости мотора и позволяет в свою очередь использовать низкооктановый бензин(это и есть дефорсирование двигателя :prof: ),но постоянный смыв смазки со стенок цилиндра и проникновение воды через зазоры между поршневыми кольцами и стенками цилиндров в поддон,приводил лишь к ускоренному износу ЦПГ, КШМ и сальниковых уплотнителей(кирдык движку короче)так,что удачи, хто ж вам мешает :poka:

Что ж им мешало использовать чистый метанол? Подмешивали бы его к бензу и дело с концом! Нет же, зачем то с низкооктановых бензинов перешли на высокооктановые да ещё МW-50 зачем то вклячили... Да и странное какое-то дефорсирование: с выключенной системой мощность 1750 л.с., с включённой - 2100... Есть у меня подозрение, что метанол добавляли, чтоб вода не мёрзла... :)

Да и главная идея не совсем в том, чтобы понизить температуру в КС (хотя и это имеет место быть). Конечная цель - снизить скорость горения смеси, отсюда и меньше детонация. Кстати, пар, образовавшийся при сгорании смеси, так же производит работу... Паровоз, мать его... :D

А вот с отрицательными сторонами впрыска воды не поспоришь, тут америки ни кто не открывал... Если не часто использовать, да и масло почаще менять (что проблематично было делать в фронтовых условиях) может оно и ничего, а? :)

Напомню, "кукурузник" вроде как до сих пор летает, а без "форсажа" (дефорсажа :) ), т.е. без включения системы впрыска воды, он даже взлетает с трудом, а уж с нагрузкой и подавно... мотрчик слабоват.

...от него отказались в 28 году двадцатого века прошлого тысячелетия!!!

А в 1942г. фрицы почему-то вспомнили и начиная с этого года все их истребители оснащались системой впрыска водно-метаноловой смеси (МW-50) серийно... И многие америкосы то же... Да и не для дефорсирования, а как раз наоборот... :uguaga:

Могу ошибаться, более сведущие люди поправят еси чо, но всем известный "кукурузник" (Ан-2) с двигателем АШ-82 (точно не помню) до сих пор с этой системой летает...

Просто эту систему применить надо как-то по-умному и чтоб бюджетно было... над чем и думаем тут.

... я беру 0,5 воды и если карбёр даю средние обороты и начинаю лить воду прямо в первичную камеру регулирую на глаз подачу воды чтобы авто не заглохло 2минуты и сажи нет можно искать неисправность, а на вспрыске вакумный шланг один конец в ёмкость а другой к свободному патрубку на всосе. и так уже лет 10

Как оказывается всё просто... А мы тут головы ломаем. От нагара можно за 2 минуты отмыться! :choooo:

А я думал сотен 5 км надо проехать с водой и при этом ещё умудриться не заржаветь... :pedfr:

...использовать целый компьютер для промывочного стенда как бы не собираюсь - в планах соорудить стационарный независимый от компа стенд. Что касается проги, предполагаю, намудрили там с временными интервалами. Насчет того, что каким образом запускается приложение тоже существенной разницы нет, это действительно так - разницы нет, автозагрузка, или вы сами это сделаете, все равно процесс будет запущен под эксплорером. Но на данный баг, как я понял, влияет еще каким-то образом и очередность В любом случае без исследования выводы делать нельзя поэтому пока от полного комментария воздержусь... А вот IOPORT.DLL странная какая-то...

Стенд то я уже соорудил... заодно решил использовать его силовые ключи и для компа... так, на всякий случай, посчитал, что так разумней будет.

По поводу всего остального... Уточнил у "монстров", объяснили примерно так: если прога грузится из автозапуска, то она есно грузится после ОС, но... до загрузки профиля пользователя... Может в этом причина бага. Я писал уже: "...компьютерные "монстры" говорили, мол не лечится это...Косяк этот в проге самой, типа она к СОМ-порту обращается по-старинке, напрямую, а не через ОС, а на ноутах такой "диалог" не всегда корректно происходит..."

Должен Вам сообщить, что до загрузки ОС никакие приложения не загружаются в принципе. Теперь насчет автозагрузки... Каким образом запускается приложение тоже существенной разницы нет...

С первым утверждением согласен, не так выразился скорей всего, ибо не особо понял, чего мне там эти самые "компьютерные монстры" вещали...

А вот со вторым... :nez2:

Объясните тогда феномен: на ноуте из автозапуска прога работает, если вышел из неё и снова запустил - не работает, надо ноут перезагружать. На стационарном компе работает как угодно.

Да с паяльником то дружим, а вот по "донору" то - Вы правы, надо крепко думать...Ну в выходные привезуть, будем посмотреть...В любом случае - сенкс за совет.

Подскажите пожайлуста с помошью програмы winfe можно поминять прошивку на блоке Январь 5.1?зарание спасибо.

Если имеется в виду "Winflashecu" , то версией V1.13 я перешивал нормально.

Loader

Как будто мысли читаете! :hi:

Другану при перепрошивке спалили Я5.1...-41 (питание попутали...не мы), он где-то успел надыбать 71-ий. Палёный я пока ещё не видел, посему вопрос - при неправильной полярности остаётся ли живая ТLE... и её обвязка? Ибо чешем репу, чего же делать: или из 71-го 41-ый (за донора палёный), или переделывать проводку 41-го под 71-ый? Вы бы как сделали?

Loader

Полезная табличка, но есть пара вопросов.

П - перепайка. Что имеется ввиду, аппаратная доработка блока (допаивание недостающих драйверов, например)?

Там где стоит "Нет" означает, что замена невозможна в принципе, или возможна, но с переделкой проводки?

По табличке Я5.1..-41(61) нельзя заменить на Я5.1...-71. Но ведь если слегка изменить проводку, то можно. Понятно, что при этом переходим на R83 (ДК и адсорбера нет)...ну или допаять в 71-ый недостающие драйверы, тогда и проводку переделывать не надо, только прошивку заменить.

Может я чего путаю, поправьте если что.

Вчера попробовал...Метод Борис Р работает! Автору методы респект!

В реестр лезть не стал, просто пихнул для пробы в папку автозагрузки и чудо свершилось...

Одно только неудобно - если из проги вышел, то чтобы опять заработало надо снова ноут выключать-включать, но всяко лучше, чем большой комп в гараж тащить.

Интересно всёже, в чём же разница в запуске этой проги на ноуте и стационарном компе?

Попробуйте поставить прогу в автозагрузку у меня только так работает нормально на ноуте XP

Сорри за повтор и мою тупизну...

Тут у моих компутерных монстров возникли сомнения...Если просто поместить в папку автозагрузки, так они говорят, что "хрен редьки не слаще", типа это тоже самое, как еслиб я её сам запускал. А вот если поместить в реестр, чтоб она грузилась до загрузки ОС, может прокатить, но черевато...Уточните пож.

Попробуйте поставить прогу в автозагрузку у меня только так работает нормально на ноуте XP

О! Спасибо, попробую опосля работы!

это почему? у меня стоит селерончик 900мгц

и всё ровно...

Так если этим зарабатывать, да. А я так, для себя...Есть ноут, чтож теперь, для интересу селерончик, монитор, клаву и пр. дребедень покупать для того, чтобы раз в сто лет поиграть? Я понимаю, что это копейки...Но, обидно...

Проц но ноуте у меня одноядерный (ноут из эпохи доисторическего материализма, пень-3).

Скорее всего Sab прав, т.к. примерно тоже мне компьютерные "монстры" говорили, мол не лечится это...Косяк этот в проге самой, типа она к СОМ-порту обращается по-старинке, напрямую, а не через ОС, а на ноутах такой "диалог" не всегда корректно происходит...

В любом случае, спасибо, что обратили внимание...

Обидно, чёрт возьми...и не удобно, стационарный комп в гараж не потащишь.

Вопрос аналогичный предыдущему: прога CarTestInjector (под СОМ-порт) криво работает на ноутбуке HP EVO 400C (ОС - ХР). Частота на выходе СОМ порта завышена. Например, в проге стоит 400 Гц, на выходе около 4 кГц. Выходишь из проги, заходишь снова - может быть уже другая частота (около 1 кГц) :choooo:.

Переместишь папку с прогой в другое место - можно третью частоту на выходе получить...Но всегда завышенная как минимум раза в 3-4.

И, как заметил предыдущий оратор, время теста также не соответствует выставляемому (занижено), выставишь 60 сек . - пролетает за 10...

Эта же прога на домашнем (стационарном, ОС - ХР) сомпе работает нормально.

В то же время, на этом же буке, через этот же (всего один) СОМ-порт другие авто-проги работают исправно (диагностика, лодыри под СОМ-порт).

Если сталкивался кто с подобной бедой, подскажите, как лечили?

Спасибо. Буду крутить...только опять же - летом. Дороги чистят у нас отвратительно, можно и в канаву укрутить...

А нахрена нужно смывать нагар, как в том анекдоте - "не аккуратненько"?

Если уж так беспокоит, то лучше не допускать, чтобы он образовывался - лить нормальное масло, периодически давать движку "просраться" на трассе и т.п.

Целиком и полностью с Вами согласен. Ну вот прошляпил уже...форсы запустил,промывать надо..., похоже переливают и СО выставить не могу нормальный, воняет сильно (газика нет ). Вот сварганил стенд для промывки по октянским описаниям (не для коммерческих целей конечно, куда мне..., так , для себя и ради интересу...), всё никак не могу снять для промывки, то времени нет, то авто нужна. Вот и оброс нагаром...,а разбирать и чистить лениво да и авто часто требуется... Вот и хватаюсь за "соломинку", подозревая при этом, что зря...

Немного не по теме вопрос про "просраться" на трассе...Под этим понимается равномерный режим движения со скоростью 100-120 км/ч? Или активное педалирование с высоких оборотов и "тапка-в-пол"? Думал, что первое, 80% времени так и езжу (городского цикла очень мало), а нагар всё равно есть.

клапан омывателя, енто клапан не дающий воде из шлангов к форсункам стекать опять в бачёк и что б при включении щёток сразу водичка на стекло брызгала и не тёрла "на сухую"

Понятно...Значит он не подойдёт. Нужен такой , которым электричеством можно управлять, чтобы сделать привязку момента открытия к определённым оборотам двигателя.

Парни, для меня секрет великий, что за клапан эппх от восьмёрки выхотите применять?

Может клапан омывателя??? Может клапан от эппх газели???

Шутить изволите?

Или я мож не так чего написал... Под клапаном ЭПХХ я имел в виду электро клапан принудительного холостого хода, бочёнок такой (теперь - пальчик) с иглой за.й и клеммой. Вкручивается в колодец канала холостого хода карбюратора Solex. Назначение - перекрывает подачу топлива через канал холостого хода на режиме торможения двигателем и при выключении зажигания, для избежания дизелинга.

Алаверды...А что за клапан омывателя? Он , наверно, лучше подойдёт ибо с водой дело имеем...

...сам не видел никогда и не катал такие машины, только читал про них, причём только положительное, зима конечно не лучшее время для эксперементов, как потеплеет малость думаю тоже попробывать такую приблуду, только для подачи воды хочу приспособить дифузор от карба чтоб воду подавал при большем разряжении. на счёт убитых движков - может слишком большая подача воды была? и думаю если перед тем как заглушить двигатель он с минуту поработает без подачи воды, то все детали опять смажутся и не должны ржаветь

То же думаю, что не нужны сложности с дозировкой...И то же лета жду...чтоб над движком поиздеваться :kpiz:

У мну на ресивере есть какой-то штуцер заглушенный, думаю выкрутить его, ввернуть на его место другой, с калиброванным отверстием (типа жиклёр :) ). На него одеть шланг и к воде...Только вот одно , думаю, точно необходимо - УОЗ в прошиве корректировать, пораньше надо его, думаю, т. к. смесь с водой горит медленнее. В связи с чем возникла идея - на базе родной прошивки сделать другую, с изменёнными углами, сделать двухрежимку, а кнопку переключения прошивок (благо есть уже) запараллелить с клапаном подачи воды (например 8-ный от ЭПХХ). Надо нагар смыть, включаешь типа турбо-прошивку :D . Помылся - вернулся к стоку...чтоб движок не губить. Вопрос только - на сколько углы задирать и с каких оборотов включать подачу воды? Мож мысли у кого есть? Хорошо тем , у кого инженерник есть, можно on-line прошивку откатать...

Интересная история и поучительная. Вот только чот не сходится...Вроде как впрыск воды должен повышать детонационную стойкость, в этом то весь и прикол этой системы, да и клапана бы не должны прогорать, т. к. температура в камере снижается. Ржаветь - да, но прогорать...Но, с практикой не поспоришь...Я подозревал, что долго эту систему "переваривать" движок не сможет.

... Со слов хозяина машины температурный датчик менял 2 раза. Безрезультатно...

Осторожно предположу: а датчик тот меняли? Их там два, один для прибора на панели, другой для СУД. Нужно было менять второй.