Савар

Желательно это сделать, т.к. для газа надо сдвинуть УОЗ, убрать асинхронный впрыск и т.п.

Но это не обязательно... Вам будет это сделать легко...

-По длительности открытия = ДА. Надо учитывать параметр "быстродействие" газовых инжекторов, т.к. газовые инжекторы по этому параметру уступают бензофорсункам. Меньше 3 милисекунд не отрабатывают (это относится ко всем типам газинжекторов!). Это ограничение надо учесть и, возможно, внести "коррекцию" в Ваш январь... Вроде там нет времен, меньше 3мс...

-На практике я отказался ставить ДДГ и ДТГ. Если газ качественный, то и без них работает нормально, а если залили дерьмо..., то уже никакие датчики и учет их показаний не спасут... Конечно правильно эти датчики ставить, буржуи ставят (Ловатто-Фаст к примеру и другие производители), вот только целесообразность неоднозначна...

-Штатный Ваш Январь все учтет сам по обратной связи (ДК, лямбда).

Пятое поколение=впрыск жидкой фазы серийно пока не идет (я не видел)... Проблемы для этого: высокая стоимость, т.к необходим газовый насос для создания давления газа в магистрали (ловато экспериментальная давит 32 атм!) и проблемы с обмерзанием/залипанием инжекторов... и это только основные "болячки"! Главное - КАЧЕСТВО, вернее его отсутствие, нашего газа...

А есть информация где в москве?

Что Вам надо: конкретно? О чем, чтобы было "описано"?

Единственная просьба! Можно всё таки ссылочку!

С увж.

Александр.

... Отвечу на конкретные вопросы в личку...

Да посмотрел! Но это уже колхоз!

Два несвязанных контроллера - это гавень!

Пусть будет так...

Ладно, я завязал эту тему.

Успехов!

... как научить январь управлять газовыми форсунками?

И какие газовые форсунки под это дело подходят?

Быстродействующие и с высокой производительностью у ГИГа. На их сайте посмотреть можно.

НИУЖНА ПОМОЩЬ.ПРИХОДИТСЯ СТАЛКИВАТЬСЯ С ПРОБЛЕММОЙ КАТАЛИЗАТОРОВ,НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ-РАБОТАЛ НА ДИЛЕРСКОЙ СТАНЦИИ.НУЖНЫ КАКИЕ-ЛИБО СХЕМЫ ДЛЯ HYUNDAI И NISSAN-В ОСНОВНОМ С НИМИ ПРИХОДИТСЯ РАБОТАТЬ.ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН

Палец с Shift-а убери

Правильно будет так: все восстановить/отремонтировать/настроить, чтобы предписаные нормы евро для этих авто стали работать.

Пусть покупают катализатор и делают вывод о качестве бензина, которым они кормят авто.

Нефиг жадничать и лить дешевый/левый бензин.

99%.На следующей неделе начнется обкатка. Я думаю тебе тоже скинуть...

Спасибо за обнадеживающий ответ и доверие!

Жду с терпением, буду тестировать.

Желательно иметь инструкцию/пояснения: что и как.

Надеюсь, е-майл мой у Вас сохранился.

Еще раз - СПАСИБО!

Шьет.

Уважаемый Roy!

Терпеливо "наблюдаю": в теме "СОАТЭ и ГБО" Вы активно и оперативно работаете и за это Вам Спасибо! Вот только с "Микас11 и ГБО", на мой взгляд, что-то все мы "в подвешенном" состоянии: ждем, ждем, ждем... Как Вы и советовали "...сходи в отпуск..." - сходил... и все еще надеюсь, что дождусь обещанного. Если есть возможность, проинформируйте нас: в какой стадии Ваша работа...

К "несчастью" для установщиков гбо, цена газа резко подпрыгнула и... клиенты разбежались..., сидим без работы. Это я к тому, что с завершением Вашей работы можно не торопиться...

Данное сообщение прошу считать ТОЛЬКО просьбой проинформировать нас!

Тут один дедок к нам приезжал, сказал что ему нужно "Свидетельство о внесении изменений в конструкцию автомобиля" №13-5/129 от 30.06.2007. Это то что мент ему написал. Самому некогда еще было проверить.

На сайте ГИБДД нет такого документа...

По поводу "...изменения в конструкцию...", вот есть документ:

"Установка оборудования для использования сжиженного газа на автомобиле не признается модернизацией

(Постановление ФАС Уральского округа от 26.07...2007 N Ф09-1460/07-С3)

http://redirect.subscribe.ru/law.russia.re...ase=AUR;n=71020

По мнению инспекции, налогоплательщик неправомерно отнес на расходы затраты по переоборудованию автомобиля для работы на сжиженном газе. Налоговый орган полагал, что такие расходы нужно было включать в стоимость автомобиля и погашать путем начисления амортизации.

Суд отклонил доводы налогового органа по следующим основаниям. Установка оборудования для использования сжиженного газа не привела к изменению нормативных показателей работы автомобиля по сравнению с характеристиками, которые он имел до проведения данных работ. Поэтому признаки модернизации в данном случае отсутствуют. Кроме того, установленное оборудование является специальным съемным приспособлением, которое в любой момент может быть изъято из конструкции".

Т.о. никаких внесений о переоборудовании, на мой взгляд, не требуется...

2112 (16v)

VS 5.1 ... 42

фазированный попарно-параллельный

1 лямда.

пропан/бутан

обслуживать только сам!

 

Базовая задача чтобы ГБО работало на двигателе на котором стоит компрессор. (Избыток максимум 0,8)

Сл-но газовые инжекторы должны быть более производительнее чем стандартные в 2 раза.

 

ЭСУД будет изменена на:

- Январь 5.1 ... 41

- ПО: J5ls

- ДАД+ДТВ+ШДК

- без ДМРВ и узкой Лямды.

Могу порекомендовать такие системы гбо 4-го поколения:

Ловатто-Фаст;

Альфа-4;

ГИГ-4.

Все могут работать с турбированными двигателями. В двух первых есть своя газовая карта, третья - самая бюджетная и проста в настройке.

Газфорсунки надо выбирать по СКАРОСТИ срабатывания/дозирования. На сегодняшний день доступны Вальтек-Райл 1 Омные. Производительность определяется "подъемом" и может быть отрегулирована на инжекторах с обязательной увязкой с диаметром жиклеров в штуцерах.

Давление газа на входе инжекторов контролируется датчиком (ДДГ-датчик давления газа или ДДД-датчик диффдавления газа). Ловатто умеет измерять и температуру газа, другие системы температуру измеряют по температуре двигателя или редуктора...

В Москве я доверяю двум фирмам. Если надо, могу сообщить к кому обращаться. Пиши в личку.

Хочу поставить ГБО 4-го поколения имхо 5-го в продаже не нашёл.

 

Чьё оборудование лучше брать?

 

С увж.

Александр.

Надо точно знать на какой авто будете ставить гбо:

Ваш авто ВАЗ 2112?

Тип ЭБУ?

тип впрыска?

Сколько лямбд?

ИМХО: оборудование надо выбирать по:

надежности и в первую очередь - какие газовые инжекторы;

кто и где в дальнейшем будет это гбо обслуживать;

какой газ (пропан/бутан или метан)...

В связи с резким подорожанием пропан/бутана, остро встал вопрос о стоимости оборудования гбо, его выбор и сокращение времени на установку. Без каких-либо вмешательств в штатный бензомозг хорошо ставится Ловатто-Fast, Стаг, которые могут адаптировать сво. карту впрыска в газомозгах..., но дорого!

GIG, GIS, Фаварит, Альфа - идут с неустановленными начальными калибровками и, зачастую, при первом переходе на газ - отрубают бензофорсунки (пропуски в зажигании) и становится невозможно вообще проводить дальнейшую настройку. Вот для ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ настройки есть необходимость отключить ДК и другие функции штатного ЭБУ. При дальнейшей, точной, настройке - лямбду надо включить....

Доброго вечера Всем.

поначалу не хотел я открывать тему но все таки решился.значитца так.

под вечер приехала 10-ка эбу 797. смотрю комп показывает пропуски 4 цил.меняю провод,свечу,мз.все так же,цилиндр не работает.приподнял рампу смотрю на форсы все плюются одинаково. а цилиндр не работает однако а кат он красный вот вот взорвется. стемнело.завтра буду делать. обещался приехать.давайте рассуждать. отчего кат раскаленный и почему 4 цил. не работает.

Мож катализатор "спекся"? Тоже проверить надо.

Компрессия,форсунка,подсос и т.д..Кат красный потому,что там несгоревший бензин догорает.

Так при "пропусках" форсунка отключена! В кате не может "догорать"...

Возможно, что наоборот: обеднение смеси. Вспоминается газовый резак: ацетилен убираем, кислородом режем... Избыток кислорода разогревает катализатор...

Смотреть надо - как лямбда работает.

Компрессия/подсос - это верно, смотреть надо (как и свечи/ВВпровода/катушки...).

Случаем на этом авто газовое оборудование не стоит?

Сколько видел ТАЗов с эмуляторм, ни на одном он не обманул контроллер. Прикол в том, что он генерирует импульсы определенной постоянной скважности, а в жизни такого не бывает. Контроллер обязательно однажды получит высокий сигнал в ответ на обеднение смеси и выкинет ошибку ЛЗ со всеми вытекающими.

Это Вам попадались самые примитивные эмуляторы. Встречали эмулятор "OBD-II"?

Я ставил Зеленоградские "умные-правильные" эмуляторы с Январями-5; Микас7; Мотроник113... и все нормально, мозги обманываются. А вот с Бошь7-0; 797; Я7; Микас11; ВС8 - не проходит обман - нужно перепрошивать...., да и ЕВРО3 уже идут две лямбды...

Более правильно - лямбды оставить все на месте, в штатном режиме бензомозги пусть работают с обратной связью и пытаться настроить газовый блок так, чтобы бензиновый "не ругался". Вот только не все типы гбо могут правильно дозировать смесь во всех режимах работы двс.

ДК надо отключать на "умных" бензомозгах (типа Микас11/ВС8, 797 и т.п.) на время первоначальной настройки гбо. Иначе не получится правильно настроить.

И не только ДК, еще и контроль за пропусками; самообучение-адаптация; асинхронное обогащение и т.п., тоже желательно отключить при настройке (начальный этап)..., далее, при окончательной настройке гбо включить ДК...

Все зависит от цели - зачем измерять емкость, ну и о точности.

Если для ВЧ трактов, аналоговых фильтров, резонансных схем..., то я мерял RLC мостом типа Е7-8.

Наверное Ауди V6, там шестерка ARJ и бывает с 2,4литрами. Сам ищу на него документацию...

Если совсем точно, то: Двигатель ARJ 164 л.с объем 2393

Всем БОЛЬШОЕ Спасибо! Ситуацию прояснили и я понял, что каких-либо конкретных параметров при диагностике, которые точно позволят определить смещение фаз газораспределения, не существует...

Пётр и КЭД

Спасибо!

Будем богатеть и прикупим USB-осциллограф... Дад проще использовать, продумаем.

Озадачиться придется (не хочется, но ... надо) как снимать крышку и смотреть установку распредвалов - вариант: беру такого Клиента и везу к мотористам, там и смотрим...

DEMA

"...этот параметр должен быть в районе 300 Мbar ...", это описка?

Измеряю вакуумметром и получается в среднем (минус) 0,6-0,7 атм разряжение на 405 двигателях.

Что такое 300 Мbar = 300 Матм?

Ну извините!Взялся за диагностику - нужно уметь проверять фазы ГРМ.....Да и авторитет поднимется....

Диагностикой я вынужден заняться, т.к. без нее невозможно правильно настроить гбо.

Объять необъятное - заманчиво, но невозможно...

"Авторитет" - тут освоить бы азы диагностики и вовремя сориентироваться по выбору гбо и предстоящих проблемах с его установкой...

Все равно - СПАСИБО! Возможно, что и фазами/звездочками жизнь заставит заняться.

У нас уже дрючат во всю если нет отметки в Свидетельствео регистрации.А что бы её получить надо штук 5 или 6 бумаг заполнить ну и естественно очереди в МРЭО.

На основании какого нормативного документа это требуется?

На сайте ГИБДД ничего не нашел...

Кто кинет ссылку - премного буду благодарен!

Там 2 распредвала.8 вариантов "промаха".В каждом случае авто ведет себя по разному.Думаю потратить 10 мин на проверку меток - не так трудно.Разумеется не за просто так.Все остальные "народные приметы" - точной информации никогда не дадут.Не поддавайся соблазну.А "жрет","колбасит" и пр - от меток может зависить,но случается очень редко и,в основном,после вмешательства "оч.умелых ручек".Тут индивидуальный подход нужен.

Спасибо!

Задолбали Газелисты..., я им ставлю гбо, ездят до упора... потом начинают "права качать" - типа "жрет, делай-исправляй". Проверяю СВОЕ ГБО, настраиваю. Все настройки в норме. Говорю - по части ГБО - норма, искать засады надо не в гбо. Им - по барабану, делай!

Часто получается, что жрать начинает после того, как они побывали на ремонте двигателя (но об этом они мне не говорят!!!)...

Вот я и хотел узнать: есть ли возможность по результатам ДИАГНОСТИКИ (программно) и по каким конкретно параметрам, определить, что фазы не в порядке.

По разряжению во всасывающем коллекторе - верно (Спасибо!), но не однозначно...

Самому снимать крышку и смотреть метки - слабо, не моя это работа...

Буду еще ждать умные советы.

Отпишусь о результате!!! Машина выздоровела, причиной нестабильного ХХ оказалось оплошность мастеров которые собирали мотор, просто промахнулись с метками на ГРМ + разрезные шестерни развели что мама не горюй, вобщем папе собрали ДРАГСТЕР :) :) :) !!!

В итоге выкинул разрезные шестерни, купил заводские, поменял натяжитель с успокоителем и цепь ГРМ, и вуаля - ровный холостой, аж зажигалка с заведеного мотора не падает!!!

Вопрос ко всем: как определить, что "промахнулись с метками на ГРМ" по параметрам диагностики?

Очень часто ГАЗелисты приезжают с проблемой "жрет" и нестабильный ХХ... Проверяю АвтоАсом, все в пределах нормы...

По каким параметрам можно определить, что мотористы "промахнулись со звездочками" и распредвалы установили так, что НАРУШЕНЫ фазы газораспределения?

Заранее ВСЕХ благодарю!

Доброго времени суток

После замены ДМРВ (на старом сдуло хлопком элементы) плавает ХХ 880-1500 об

Вопрос надо делать сброс или нет

Зайди в раздел "ГБО" и читай тему "Микас 11 и ГБО"...

Если стоит гбо карбюраторного типа (1-е поколение) на инжекторном двигателе, то "хлопать" будет априори... и, что: менять всегда ДМРВ будете?

Успехов!

Уважаемые!

Посоветуйте начинающему: как определить тип впрыска (фазированный, попарно/параллельный, одновременный и т.д.) на автомобилях ВАЗ и ГАЗ?

Имею программу АвтоАс (с Окти). По каким параметрам при диагностике можно определить тип впрыска?

Может быть есть какие ссылки, чтобы решить эту проблему, буду вечно благодарен!