MegaVolt

6. "Конкретно" - это syb_vs силен! Уже ездит!

Я ж про мысли... :)

Предвижу такие засады: как учесть значительные разбросы пропан/бутановой смеси в зависимости от пропорции, в зависимости от температуры, изменяющегося давления...

А пусть бензомозг и учитывает по сигналам лямбды, надо только его заставить. :)

У меня ВАЗ 21101 с эжекторным ГБО + лямда контроллер белорусского производства,

т.е. электронный дозатор на основе шагового двигателя, примитивнейшее устройство и то учитывает.

Савар - может как договоримся - я вам денюжку а вы посылку с редуктором и форсунками,

если у вас есть такая возможность. Согласен и на Rail с Аляской.

Начнем "с хвоста":

6. Буду только рад прочитать любые новые предложения, мысли, результаты...

1. Какой нужен? Ваши соображения, ведь надо ттх определить и только тогда, искать конкретный тип редуктора;

2.Еще сложнее с газовыми форсунками/инжекторами: жидкая и газовая фазы - две больших разницы. Какие выбрать? Расчеты нужны, обоснования, как минимум - обзор сущестующих...

3."Установщики"? Мало верю в это..., уже писал о них. Надежда на Диагностов!

4.Сам процесс установки, особой экономии не даст в трудозатратах, а вот материальные затраты (вместо "газомозга" будет некая "коробочка/ключевые каскады") можно сократить... Но при этом добавятся затраты на перепрограммирование ЭБУ... Попутно возникнет проблема: как настраивать и как в дальнейшем обслуживать такую систему? Упремся в безграмотность установщиков гбо...

5.Не думаю, что будет так просто..., денег много надо заплатить...

К сожалению у меня не всегда получается правильно донести свои мысли, поэтому прокомментирую

6. Имел ввиду конкретные технические мысли в реализации идеи использовать бензомозг.

1, 2. Только всё уже готовое и отработанное, ни какой жидкой фазы, мне приглянулись редуктор

и форсунки из комплекта LOVATO EASY FAST .

3. Как раз про диагностов и была реч.

4. Перепрограммирование в любом случае желательно, газомозг не корректирует УОЗ,

в конкретной реализации редуктор-форсунки-авто-контроллер необходимо лиш однажды правильно откалибровать прошивку. В роли контроллера естественно может выступать только позволяющий

делать двухрежимные прошивки с широкой возможностью изменять калибровки - Январи, Микасы 7.

5. Хотел сказать что надо использовать существующие сертификаты умалчивая факт использования

бензомозга.

syb_vs , Вы уже давно на своем авто реализовали такой вариант...

Поделитесь подробностями.

Присоединяюсь.

Потихоньку слежу за темой....но недождавшись нужного поста, решил отписаться. Если речь идёт о снижении расходов на оьорудование, то почиму нерассматриваем вариант работы впрыскового ГБО без дополнительного ЭБУ. Как ни сапративляйтесь, но это и будет самое доходное место :D

Вот вот!!! Тоже хотел поднять эту тему, да постеснялся.

Я твёрдо настроен провести такой эксперимент, останавливает пока отсутствие возможности

приобрести в наших краях редуктор и форсунки вне комплекта.

Савар вы же тему создали не для тупых установщиков, которые всё равно это не прочитают.

Часто диагносты плотно взаимодействуют с установщиками ГБО, вот они то и могли бы это

дело наладить, если тему правильно объиграть - процесс установки при использовании

штатного ЭБУ можно упростить. Сертификат тоже не вопрос, ни кто не будет выяснять чем

всё это управляется, клиенту тоже не обязательно всё разжовывать, достаточно сказать

что оборудование скажем LOVATO если ставим редуктор и форсунки LOVATO.

Если вы не против, тему можно продолжить, есть ещё соображения технического плана.

1.Это именно для Бошь МП7 такое требование?

Только для Шеви Нивы с Бош МП7, даже для простой нивы с темже самым контроллером

не относится, хотя лучше соблюдать по крайней мере для всех ВАЗовских впрысковых

систем, т.к. это требует завод изготовитель.

Связано это явление скорее всего с наводкой на жгут системы впрыска импульсом тока

протекающего по ВВ проводам, без резистора сила тока чють больше, в моих случаях происходил

пересброс контроллера, т.к. практически всегда заносилась ошибка "пропадание бортового

напряжения" . И ещё интересный момент: если контроллер открутить от кронштейна и опустить

вниз глюк пропадал. Начинал тоже с замка зажигания, массы, дополнительные массы, изолировал от кронштейна, и т.д. и т.п. пока случайно не наткнулся на свечи, всего было больше десятка таких авто,

все стопроцентно вылечились заменой свечей.

А17ДВРМ для МП7 , и только так !!!

Это придумали хрюны, когда не смогли решить задачку описанную в первом сообщении,

они поняли что дело в свечах, но не поняли суть проблемы. С другими марками свечей Шнивы

тоже дружат.

Как узнать/замерить, что в свечах есть резистор?

Просто замерить тестером?

Какое сопротивление должно быть?

Можно тестером - один щюп туда, куда одевается ВВ провод, второй на центральный электрод.

Можно по маркировке, например в А17ДВРМ буква Р как раз и обозначает наличие помехоподавляющего резистора, в импортных свечах обычно латинская R (но не всегда).

Сопротивление в районе 5-6 кОм плюс минус километр.

Насколько успел заметить ЗАЗовские идут с однократкой а "поляки" с флешкой. Но могут быть и варианты.

Я имел дело только с ШЛаносами для Российского рынка и только одна машина попалась

с обычной ПЗУ (однократной), остальные с флешкой.

Иными словами 27 С 256 пойдет , да ? Только питание по другому организовано слегка .

О чём вы? Я разве предлагал ставить 27C 256?

Andrey2007 - если машина свежая, будет стоять одноразовая ПЗУ,

не стирается ни ультрафиолетом ни электрически.

У нас в городе вообще что-то купить проблема.Ближащий радио рынок 180 км в Симферополе.

А почём у вас Winbond W27C512?

50 рублей, примерно 2 бакса

А какая проблема купить 32К 27С256?

У нас например давно таких нет, ставлю Winbond W27C512, к тому же стираются и стоят не дорого.

Стоит обычная ПЗУшка.Писать буду программатором.Как записать во вторую половину по подробнее можно? С какого адресса?Новичок ещё в этих делах.

Ёмкость ПЗУшки 64 кб (для 27C512), объём прошивки 32 кб, проще это сделать склеев

прошивку саму с сабой, например прогой ALMI 2/1.

Чем будеш прошивать? Если обычным программатор через выпайку м/с,

ньюанс такой - сама прошивка пишется в последнюю четверть флешки и во

вторую половину если стоит обычная ПЗУшка.

Собрался купить СТР 6.10, из за возможности работы с Хюндай и Чери

Настоятельно рекомендую не делать столь опрометчивый шаг, нет там никаких возможностей

а лиш иллюзия, имею последнюю версию этого продукта а вмести с ним горечь и разочарование,

больше ни копейки не потрачу на эту шнягу

ожидаем полной оплаты (пусть это будет в традициях)

А если чел записался и скажем свалил с форума, можно и не дождаться

Имеется оффициальный ключ к СТП3.21, можно ли к нему прикрутить карты?

Если при перебоях теряется связь с ЭБУ, скорее всего, на мой, мало образованный, взгляд причина в пропадании питания ЭБУ от замка зажигания.

То что я написал выше примите как аксиому, это абсолютно точно установленный факт.

3 года назад эта проблема сильно попортила мне кровь, когда наши ДОПовцы начали

ставить свечи BERU несоответствующего типа без резисторов. На Окте эта тема тоже

когдато поднималась и народ имеющий дело с Шнивами писал тоже самое.

Добрый день уважаемые господа.

Помогите советом.Шеви нива ,даже две, МП7.прошивка V33

Неисправность похоже одна. Работает на ХХ вполне нормально.Ошибок нет.Давление топливо в норме ,Система зажигания в норме ну вроде придратся не к чему.работает работает и в какой то момент почти глохнет ,тут же подскакивают обороты до 1200 и потом опять нормально работает на ХХ некоторое время потом опять то же самое происходит.В момент когда происходит этот провал связь с МТ 10 теряется на секунду где то .Все уже пересмотрел не чего найти не могу.

Может чтто кто подскажет.

С уважением Георгий

Виноваты в этом свечи зажигания, на Шниве с МП7 обязательно наличие резистора в свече.

Снимается черная накладка в центре торпеды, где управление отопителем, за ней иммо.

Я умудрялся без снятия накладки извлекать иммо, гиморно конечно но можно,

лень двигатель прогресса :)

Мужики! Как добраться до иммо в калине,а то я уже шею вывернул!

Находится за магнитолой (если имеется сей девайс), не очень удобно, но добраться можно.

Больше похоже на пропадание питания на иммо, при пропадании сигнала с транспондера

щёлкать ничего не должно, вероятно барахлит контактная группа замка зажигания.

А какие ошибки заносит АПСка?

Инжекторное ГБО = впрысковое!

Если к газовому карбюратору добавить электроклапан, как был ЭЖЕКТОР, так и будет эжектором. Хоть сто электроклапанов - никогда не получится сделать из этого редуктора ИНЖЕКТОРНОЕ...

Надеюсь, что т.МегаВольт более с этим спорить не будет.

Савар - никто по моему не спорит что впрысковое ГБО - это хорошо .... И мы тоже ставим впрыск.

Выше я имел ввиду следующее: существует два типа редукторов - для карбюраторных двигателей

и для инжекторных, в первом запорный клапан приводится в действие мембраной (при наличии разряжения клапан открывается) во втором - электроклапаном (для уменьшения времени переключения). Мне показалось речь идёт как раз об этом. Словосочетание "карбовая установка"

можно расценить по разному - для меня это установка для карбюраторных двигателей, для вас,

я так понял, "газовый карбюратор", только не забывайте, что это словосочетание придумали Вы,

а правильно это называется - эжектор.

1. ... Как Вы увидели, что гбо установлено ИНЖЕКТОРНОЕ?

2.Выше уже об этом писали..., перехов "в зад", зашивать "Россия83" и пытаться настроить гбо.

1. На карбовом редукторе есть электроклапан подсоса газа и штуцер подвода разряжения

чего мы не наблюдаем на фото. Хорошо знаком с этим типом редукторов, только производства

LOVATO, на предыдущем авто стоял карбовый, сейчас инжекторный.

2. Перечитайте сообщение №6 на которое я отвечал, человек сомневается на счёт прошивки,

вот я лишний раз и отметил это.

Давление в рампе проверял: на ХХ стоит 2.7кг, но при увеличении оборотов немного падает до2.5

Рампа нового образца без обратки.

Судя по прошивки (B103EQ09), ресиверу (алюминиевый) и давлению топлива, указанному вами -

двигатель 1.5 и рампа должна быть с обраткой, в рампе нового образца без обратки давление 3.8

Установка не карбовая а инж. в любом случае это роли не играет, разница лиш

при переключении с бензина на газ и обратно. Смотри длительность впрыска на

бензине и если будет больше 4,5 мс мой форсунки, стОит также поискать подсос воздуха.

А прошивку менять обязательно (после лечения авто). Хотелось бы узнать

пробег авто общий и на газу и побольше данных диагностики, интересуют например

такие параметры как количество шагов РХХ и ЦН и др.

А сгорание происходит более медленно,особенно на малых оборотах.

А почему это именно так, кто нибудь может объяснить? Не зная этой аксиомы

я бы сделал такой вывод: чем меньше обороты тем медленнее движется поршень и соответственно

больше времени для сгорания и наоборот, что мы и наблюдаем на бензиновой карте УОЗ,

соответственно для газа надо увеличить УОЗ на определённое количество процентов.

В этом случае получаем бОльшую разность УОЗ на бОльших оборотах, а на всем известном

графике всё наоборот.

Охота разобраться в сущности явления, может кто укажет направление или ссылочкой кинется.

Похоже на Lovato, если надписи "Lovato" нет то это клон, работает практически

также как настоящее Lovato и внутренности взаимозаменяемые.

Если прошивка на самом деле стоковая - работать нормально не будет,

сделай инициализацию, если работа на бензине восстановится - так оно и есть,

если нет - скорее всего форсунки - на газу они очень быстро коксуются снаружи - 25, 30 т. км.