Варианты Электрокрана Печки

[MEhanikl]

Собрался тут на одну старую машинку типа климата замутить. Ну там, управление заслонок моторчиками сделал достаточно легко: - моторчики от Сивика 95-98 года на 3 положения не очень большие и встали на ура. А вот с краном печки как-то застопорилось. Сначала хотел взять такого же вида моторчик, только с пропорциональным поворотом (плавно) и примутить его к штатному крану печки. Но очень уж громоздко получается. 

 

Стал искать готовые решения. И выяснил, что практически все краны управляются не плавно открываясь и закрываясь, а скачком- типа два положения "открыто"-"закрыто", а температура печки определяется соотношением времён : если всё время открыт, то самое горячее положение, всё время закрыт - самое холодное.  

 

Почему ушли от плавной регулировки положения крана? Никто не пытался поставить элекрокран печки, сохранив плавную регулировку температуры воздуха? Хотелось бы услышать мнения по этим вопросам.

 

 

[ДИС]

извините что влез, хотел задать смежный вопрос по этой теме)))

не бывает ли подобных электроклапанов для агресивных сред, диаметром с радиаторные(внешнего) патрубки т.е. такие лолстые!!!

тоже хочу замутить что типа термостата с такими клапанами отсекающими радиатор. получится девайс с регулируемой температурой!

[MEhanikl]

делал лет 5 назад подобное - итальянский шаровой водопроводный кран с приводом моторчиком, выяснил оду интересную подробность : ниже -18 градусов для охлаждения мотора радиатора НЕ НАДО!!! одной печки хватает. ехал 120 км со средней скоростью 90-100 и по городу с герметично перекрытым радиатором. Отказался из-за габаритов и потенциального отказа электроники. Теперь в гараже на стене висит, друзьям показываю.

[ДИС]

делал лет 5 назад подобное - итальянский шаровой водопроводный кран с приводом моторчиком, выяснил оду интересную подробность : ниже -18 градусов для охлаждения мотора радиатора НЕ НАДО!!! одной печки хватает. ехал 120 км со средней скоростью 90-100 и по городу с герметично перекрытым радиатором. Отказался из-за габаритов и потенциального отказа электроники. Теперь в гараже на стене висит, друзьям показываю.

 

электроннику я думаю дублировать можно, ну вот щас нашел такие клапана. цена у них от 2500 начинается, а это совсем не айс учитывая что надо два)))

а так вообще проблема наших долбанных термостатов имеет место быть))) вот бы хорошое за.е, электронное устрйство вместо термостата, да еще и с ругулируемой температурой открытия! вот бы тема была)))

можно на зиму и 95 ставить! я думаю держать будет без гемора!

а как у вас были результаты при таком деле??? температуру быстро набирала??? понт был с такой установки???

[ДИС]

http://www.kipspb.ru/catalog/valve/ вот оказывается щас все что хочешь есть!!!

кстати там для вас есть клапан с изменением остаточного проходного сечения! т.е. можно сделать в две ступени если надо! т.е. полное закрытие одним клапаном и половинчатое или какое надо вторым! но это два клапана. геморно конеш но как вариант катит)))

[MEhanikl]

Эффект от установки был. Время прогрева особо не изменилось, но на трассе и на большой скорости температуру скидывать перестала. Я так понял, родной термостат один раз открывшись, потом не очень то охотно обратно закрывался, полностью делая это только после полного остывания. 

 

А зачем 2 крана?  На многих япошках как-то сделано, что термостатом только один канал к радиатору перекрывается(насчёт малого контура не в курсе,как он там идёт)

 

Я на Хонде экспериментировал, так что тоже только один кран был. Может там малый котур только через впускной коллектор протекает? В общем-то для прогрева этого достаточно, вода неного шевелится и ладно. Можно этот момент продумать и с жигулями соотнести.  

 

 

Изменено 30 января, 2010 пользователем MEhanikl

[MEhanikl]

Посмотрел краны по ссылке - все они типа "открыт-закрыт" С тем же успехом можно использовать стандартный бошевский блок клапанов от Мерина или БМВ(для печки).  Но идея понравилась. Посмотрел в поике "шаровые краны с электроприводом" т.е. плавного действия. Габариты правда тоже смущают (хотя по картинкам не поймёшь), поеду в понедельник посмотрю в живую. Если совсем не устроят, попробую сделать с временным управлением. Может всё же найдётся, кто реализовал кран вживую, чтоб хотя бы части ошибок избежать? Цена особо значения не имеет 3-5тр вполне устроит.(себе не жалко) 

[ДИС]

Посмотрел краны по ссылке - все они типа "открыт-закрыт" С тем же успехом можно использовать стандартный бошевский блок клапанов от Мерина или БМВ(для печки). Но идея понравилась. Посмотрел в поике "шаровые краны с электроприводом" т.е. плавного действия. Габариты правда тоже смущают (хотя по картинкам не поймёшь), поеду в понедельник посмотрю в живую. Если совсем не устроят, попробую сделать с временным управлением. Может всё же найдётся, кто реализовал кран вживую, чтоб хотя бы части ошибок избежать? Цена особо значения не имеет 3-5тр вполне устроит.(себе не жалко)

 

дык а чем же тогда двух ступенчатая система не устраивает?

пример:

два клапана на одном шланге, один полностью закрывающийся№1, а второй только на половину№2(который с рег винтом снизу, регулирует недозакрытие клапана).

если Т ниже заданной то оба клапана открыты, если Т поднялась выше заданной то клапан №2 отпускается, проходное падает, температура падает но не переходя на польностью холодный воздух.

если все же этого не хватает то клапан №1 тоже обесточивается и закрывает полностью подачу!

переход можно отрегулировать на клапане №2

тоже не мало но все же не думаю что с регулирующимся шаром будет лучше))))

вот №2 http://www.kipspb.ru/catalog/valve/element264030.php

и №1 http://www.kipspb.ru/catalog/valve/element263737.php

[MEhanikl]

Примерно аналогично временному управлению, причём в мериновском или бимеровском печных клапанах 2 канала, в один можно рестриктор поставить 50%, то же самое получится, но с меньшими габаритами. В общем-то вариант. Электроника не особо сложная тоже нужна, осилить без проблем можно. Ещё один момент: даже в мерине с его звукоизоляцией клапана слышно, так что их подвесу придётся уделить особое внимание.

 

Но пока вариант с плавной регулировкой как-то мне предпочтительней  видится.  Подожду ещё мнений.  Выведем краны печки на чистую воду!

 

 

[Rakso]

А чем не устраивает управление шаровым краном шаговиком, типа РХХ, например?

А можно вообще на тросиках, как управление заслонками или направлениями потоков на ТАЗиках.

Изменено 30 января, 2010 пользователем Rakso

[Vasily]

Давно уже существуют электронные термостаты например на VW,BMW да и не только.

222_Электронная система охлаждения.pdf

Изменено 30 января, 2010 пользователем Vasily

[Rakso]

Я про печку... не про термосы.

[Vasily]

Я про печку... не про термосы.

Для печек кранов с моторчиком просто вагон и маленькая тележка почти в каждой машине применяются.

[Rakso]

Речь, я так понимаю про тазики? Где их там вагон?

На последних идет управление заслонками, там краников вообще нет.

Приколхозить можно все, что угодно. Я так понимаю, что людям интересен сам процесс разработки под себя/свой авто.

В общем удаляюсь, а то снова пред дадут ))

[MEhanikl]

 

Для печек кранов с моторчиком просто вагон и маленькая тележка почти в каждой машине применяются.

 

Где? хотя бы марку машины. Что-то не нашёл. Или пневмопривод(Тойота, Хонда) или клапана (Мерс, БМВ).

 

С плавным регулированием готового что-то на глаза не попалось. А шаговый мотор либо тросик-мотор, как то габариты не устраивают. Идеальный вариант для меня был бы готовый модуль Моторчик-Кран. В одном блоке. И с плавным открытием. Кто найдёт, тому как говорится, литр с меня. Ставлю не на жигули, но это не важно, на любой машине печки похоже устроены. Неужели никто кран не переделывал?

 

 

А термостат VW - не совсем полностью электронный, просто обычный элемент с подогревом. Встречается много где на европейских тачках. Мне первый раз попался на БМВ 540 1997 года.

 

 

[sab]

а от волги 105той не подойдёт?

[MEhanikl]

Полное г..., к тому же теже 2 положения. Купил сдуру, на внешний вид позарившись, внутрь посмотрел, чуть не стошнило - заслонка двигается моторчиком по образцу центрального замка, т.е. в крайних положениях вал какое-то время заторможен и ещё это просто не может не течь. Просто обязано. Короче, без переделки под правильный кран печки не потянет. Кстати, увидив у меня на столе разобранный, электрик из соседнего гаража насыпал штук 15 сгнивших и сгоревших.

[svg72]

Можно попробовать подружить девятый кран печки с десятым приводом заслонки.Угол открытия обоих примерно одинаков( около 90 град).Да и блок климата можно с десятины примудрить.

[dimakis]

Можно попробовать подружить девятый кран печки с десятым приводом заслонки.Угол открытия обоих примерно одинаков( около 90 град).Да и блок климата можно с десятины примудрить.

 

Я так и примудрил. Когда мне кондей на 12шку поставили, вместо заслонки печки вкрутили испаритель, а в патрубок печки воткнули краник жигулевский. Я ессно ето г... выкинул, купил шаровый кран на 3/4,два ершика к нему, согнул из жести разьемный каркас и сверху прикрутил эл.привод заслонки. У эл.привода угол поворота 87 град. поэтому на лето ставлю другой соединитель осей. У привода заслонки есть индикаторный резистор, для климат-контроля, так что всегда можно узнать в каком положении реально находится заслонка.

Цена вопроса - 200р кран с ершами, 500р-привод (у меня уже был). Жесть от корпуса старого компа взял можно оцинковку обычную замутить.

Изменено 1 февраля, 2010 пользователем dimakis

[MEhanikl]

Итак, в конце всего имеем 2 варианта: 

 

1. Приколхозить привод к любому крану подходящего размера, т.к. готового что-то не видно ("+" - плавная регулировка)

 

2. Приколхозить бошевский клапан печки с контроллером ("+" - минимум доработок)

 

Господа, какой вариант выбрать? Сам с выбором затрудняюсь. Если не лень, скажите кто за какой вариант и почему. Заранее всем спасибо.

 

 

[dimakis]

2. Приколхозить бошевский клапан печки с контроллером ("+" - минимум доработок)

 

Вот допустим потечет у Вас этот клапан (износ и т.д.) как его ручками перекрыть? Или ездить летом с горячей печкой? И где искать эту импортную запчасть? А шаровый кран можно руками довернуть и в любом магазине сантехники купить.

[alex9537]

а как вариант "КДБА 458121.001" не рассматривал от Соболя гнить в нем нечему один пластик и вопрос как к нему схему управления примутить??подкиньте схему управления климатом если не затруднит!!!!

[Edinolichnik]

2. Приколхозить бошевский клапан печки с контроллером ("+" - минимум доработок)

http://edinolichnik1.narod.ru/SUOS.html - на семёрке уже лет 5 (или больше - не помню) фунциклирует без проблем, разве что клапан был заменён на другой, более компактный, и иной конструкции, чем первый, просто "из любви к искусству".

Сейчас такой "климат-контроль" с волжиным краном можно не парясь просто пойти и купить в ТАЗомагазине :)