Все о ДАД (алго, прошивки)

[Alex (2112)]

Emmibox... спасибо за листинг ... но как ты видишь он не только мне нужен ...

 

ЗЫ: уважаемые ... а кто какие ещё алгоритмы с ДАД знает ... может на японских такчах они поинтереснее будут ... Кстати в чём вообще проблема с ДАД аогоритмом ... ведь дешевле датчик то, чем ДМРВ и надёжнее ... зачем же ставят ДМРВ.

 

Чуть не забыл ... почему спортсмены используют ДАД...

[Alex (2112)]

По каким адресам происходит анализ с ДАД...

[Phant0m]

ДМРВ более коректно измеряет расход воздуха, тоесть он именно расход измеряет. Но он очень энертен усредняет медленно.

ДАД это косвеное измерение расхода воздуха.

Измеряется давление и обороты двигателя плюс коректировка по ДТВ измеряется плотность воздуха. По ним определяется расход воздуха.

ДАД не инертен. Соответствено нет временных задержек.

[Alex (2112)]

Фантом... да это я знаю ... это нужно долько для оборотистых движков ... и ещё наверно это применяют из-за того, что решётка ДМРВ во впускном тракте на х... не нужна, как считаешь ... лишние завихрения и сужения...

[Alex (2112)]

А ваще ещё интересно, какие дроссельные заслонки бывают ... есть такие типа объектива в фотоаппарате ... или нет... (извените, что не в тему...) ... просто я считаю впускную систему ВАЗа очень не удачную...

[Phant0m]

Непонял это что диафрагменного вида чтоли :?:

[emmibox]

Emmibox... Кстати в чём вообще проблема с ДАД аогоритмом ... ведь дешевле датчик то, чем ДМРВ и надёжнее ... зачем же ставят ДМРВ.

 

Проблемы в наполнении воздухом на полных нагрузках, ты знаешь среднее давление в ресивере и плотность воздуха, но ты не знаешь сколько реально воздуха в цилиндре на полном дросселе, для этого тебе надо помножить на эмпирический коэфицент наполнения воздухом. Полные нагрузки черезвычайно важны - если смесь вдруг будет бедная детонация и калильное зажигание могут прикончить мотор за пару тысяч км. На частичных нагрузках влияние этого меньше поскольку основным рестриктором в системе является дроссельная заслонка.

 

Почему на заводе не ставят - да очень просто:

 

1) Нестыковка по каналам ГБЦ-КОЛЛЕКТОРОВ разная - наполнение разное!

 

2) Выпуск поменял - наполнение поменялось.

 

3) Валики поменял - наполнение совсем ушло. Причем как правило в большую сторону, в результате на верху смесь бедная, детонаця и всякие пи.....цы.

 

4) Объем мотора поменял - опять-же все ушло.

 

Впрочем вон на ДАЕВЕ все нормал - там лямбда стоит и все проблемы фиксит. Лямбду с деу удалять - ЭТО АХТУНГ!!! И еще если на системе с MAP меняются валы - то к ним автоматом должна идти прошивка с поправкой GBC под именно эти валы - иначе риск быстрой кончины мотора 100%!

 

Спортсмены ставят ДАД:

 

1) Менее инерционен.

 

2) Не создает сопротивления на впуске, нет турбулентных потоков.

 

3) При правильной тарировке точнее показывает расход воздуха наверху (просто с ДМРВ поправок сверху много и не все можно четко учесть).

 

4) Не создает ограничения по фильтрам (дмрв умирает если поставить фнс пропитанный маслом).

 

5) 4 дросселя без мапа вообще никак.

 

 

Дросселей по типу как диафрагма в фотике не бывает - они не могут работать в той пыли и грязи которая как правило есть в впускном тракте.

[фёдоров]

тарировки ДАД там есть, 2 штуки, смещение и коэфицент, дад действительно предпологает линейную характеристику на выходе и из кода ацп добавив к нему смещение и умножив на коэфицент получается абсолютное давление.

 

Если не секрет, по каким адресам?

[emmibox]

60d2 60d3 коэфицент

 

60d4 смещение

[emmibox]

Смесь бедная поскольку сейчас температура воздуха на впуске в пределах 28-30 при старте и где-то 35-60 градусов в движении. А по ошибке дтв там вроде градусов 25 ставится.

 

Дтв на 51 вывод эбу

[фёдоров]

60d2 60d3 коэфицент

 

60d4 смещение

Спасибо.

Сегодня прицепил потонциометр,работает,без него смесь очень

бедная.Хочу попробывать ДТВ, вот только куда его ставить???

[Alex (2112)]

Emmibox ... меня всегда интересовал вопрос: а где при использовании ДАД мериется температура воздуха:

- внутри ресивера ... но это дурость так скорости по 100 м/с бывают ... чё там намерить можно

- вне ресивера ... это уже ближе к делу...

[emmibox]

Мерить надо в коробке фильтра, датчик должен стоять на пластмассе.

[Phant0m]

Его можно установить в корпус убитого ДМРВ.

[Dr.Zabrain]

нет это просто идентификатор, она реально оригинальная у нее даже диагностика другая

Может подскажите чем диагностировать текущие данные в подобных прошивках. Есть такая же только с ДК. Настроить то настроил, да не совсем точно состав смеси. Было бы не плохо посмотреть все данные.

[Phant0m]

Ну так выкладывай прошиву сюда.

[JURBAN]

Могу поучаствовать в программе внедрения ДАДа в массы, времени много не имею,нельзя ли поконкретнее какие датчики и куда вешаются :drink:

Про результаты открою новую тему :drink:

[Alex (2112)]

Емми ... так получается, что мереется температура пластамыы чтоли...

 

ЗЫ: а как же тогда на чиптюнере эти умники используют датчик Сименс, который сразу уже ДТВ а...

[Alex (2112)]

ЗЫ2: :D чуть не забыл ... если есть у кого структура eeprom скиньте а ... всего же 512 байт ... чёто я ника найти не могу...

[emmibox]

Емми ... так получается, что мереется температура пластамыы чтоли...

ты дтв то видел вообще, посмотри хоть на картинке http://ems.volga.ru/tbi/tbi_sens.htm это тебе не термопара - пластмассу измерять. Чувствительный элемент должен находится в потоке воздуха а корпус изолирован от любых металических деталей которые могут исказить температуру воздуха.

 

ЗЫ: а как же тогда на чиптюнере эти умники используют датчик  Сименс, который сразу уже ДТВ а...

да отстой тот датчик.

[Alex (2112)]

Спасибо конечто emmibox но это я видел ...

 

меня просто ребята из чиптюнера смутили ... если датчик сименсовый отстой, то зачем они с ним парятся ... может не всё так плохо ...

[Master]

ДТВ самый обыкновенный, от Волги,подключается туда же куда и родной.У нас установлен на весу перед дроссельными заслонками(т.к. их четыре).Его наличие важнее чем ДТОЖ.Куда подключать ДАД не помню,у нас на спортивных машинах он давно не используется

(хотя когда-то стоял обычный опелёвский),нарою старую схему напишу.

Alex (2112) ДЗ многие спортсмены делают,как на старых фотоаппаратах,не как диафрагма,а как шторка.

[Alex (2112)]

Сенкс емми...

 

Для Мастера ... от чего берут ДЗ, которая как штрока ... почему ДАД давно не используется, а что используется (рассматриваем инжекторные машины)...

[emmibox]

Да чисто по дросселю едет. Можно кстати стандартную прошиву битом загнать в логику ошибки дмрв и она будет воздух брать из Аварийного GBC и ввести поправку по ДТВ, тоже будет по дросселю ехать без нифига если настроить, только смысл, я настраивал на MAP сенсоре подачу - все очень хорошо работает.

[Master]

ДЗ делают сомлстоятельно.А ДАД не используют т.к. все калибровки сделаны согласно углу положения датчика дроссельной,дабы избежать любых задержек при имерениях и естественно уменьшить провал.

Но на серийную машину эту систему ставить нельзя,большой расход и постоянная необходимость калибровок из-за изменения температуры воздуха и атмосферного давления. :D