Хаотичные Пропуски Воспламенения Ваз 21114

[mars]

так сильно похоже на лопнувшую пружину на клапане в третьем цилиндре.....хотя,при регулировке клапанов обычно замечают,что легко пошла.но это опытный народ.а как это лямбда в отрицатесе?она чего,минус показывает? :Dна больших оборотах не теряется мощность(5-6000)?

 

насчет пружины неплохая идея. а вот насчет лямбды в минусе - к сожалению редко но бывает и в минусе. присмотрись на проблемных машинах. я и на Опелях видел. а ты - нет? :xaxa

 

Пробовал менять провода,свечи,модуль зажигания?

 

я никогда не пробую, а проверяю известными методиками мотортестером. канеш когда в глубоком тупике-то просто ставлю новое, мой склад это позволяет.

 

Мобыть невнимательно читал, но по поводу ВВ части так ничего и не увидел, а при троении при резких перегазовках частенько в этой области проблема. Да и дохлый модуль нового образца только позовчера челу поменял

 

Читайте внимательно. уже Шульц указал,что ВВ часть виновна при разгоне. а мой случае - троит при переходе на хх

 

Миш,подруби Мотодок и посмотри динамическую компрессию в 3 цилиндре.

 

дядь Ярослав, да жаба душит убивать датчик давления. Я нутром чувствую что в третьем котле нет компрессии после сброса.. Тем более проблема вылезает после некоторого количества прогазовок.

Была бы постоянной-и базару бы небыло.

Хаотичные пропуски вылазят при прогазовке до 3-3.5т.об. а чтоб затроила надо газнуть до 4.5-5т.оборотов.

 

Очень огорчает похуизм клиента, говорит,да хер с ним, хороший стук все равно на ружу вылезет :xaxa

[евген]

Начни с регулировки клапанов.Пошевели стаканчики-как они там шевелятся в своих гнездах....

Косяк в железе.

[mars]

Начни с регулировки клапанов.Пошевели стаканчики-как они там шевелятся в своих гнездах....

Косяк в железе.

 

Однозначно. Видимо надо учиться самому регулировать клапана и брать на работу моториста ;)

[евген]

учиться самому регулировать клапана

 

Еще не умеешь? :D

А шайбы???

[mars]

Еще не умеешь? :D

А шайбы???

 

не умею. вернее не пробывал. шайбы купить не вопрос. нет желания особого.

[TechNik]

Была недавно такая бяка на новой машине (пробег всего 5 т.км) 15-ка 1,5л В7.9.7 детектировал пропуски по 1-му котлу. Поменял сломаную пружину клапана на 1-м цилиндре, проверил зазоры клапанные и машинка поехала ОК.

[Sensej]

Миша, был похожый случия, клинили 2 стакана. Отправил мотористу, то разобралл (снял ГБЦ)- не нашел. Хотели списать на меня. Заставил заного снимать. Промыл бензином , начисто, и начел внимательно смотреть. Нашел два стакана, которие клиняли только в одном положении(у меня тоже был хаотично, но системность не наблюдался. Может быть перебой, может и не быть).

Если будут разбирать и не найдут ничего, заставляй промыть начисто бензином и все видно. :D

Изменено 5 марта, 2007 пользователем Sensej

[шульц]

а вот насчет лямбды в минусе - к сожалению редко но бывает и в минусе. присмотрись на проблемных машинах. я и на Опелях видел. а ты - нет? :xaxa

 

а,век живи,век учись,если честно-никогда не видел(ну правда и не приглядывался,поскольку такая идея в голову не приходила)

подходит мужик к бармену-мумумужик,дааааай пиииива.

в ответ

жиииигулевское пооооойдет?.

налисвает,заика берет бокал,отходит.подходит другой

дай пива

-жигулевское пойдет?

наливает,клиент отходит.

заика подходит

-поооооооо,пооооооодьебал?

дууууууурак,я того пооооооодьебал,-отвечает бармен.

во, :o я тож думал про подьеб :D :xaxa .

[mars]

а,век живи,век учись,если честно-никогда не видел(ну правда и не приглядывался,поскольку такая идея в голову не приходила)

подходит мужик к бармену-мумумужик,дааааай пиииива.

в ответ

жиииигулевское пооооойдет?.

налисвает,заика берет бокал,отходит.подходит другой

дай пива

-жигулевское пойдет?

наливает,клиент отходит.

заика подходит

-поооооооо,пооооооодьебал?

дууууууурак,я того пооооооодьебал,-отвечает бармен.

во, :o я тож думал про подьеб :D :xaxa .

 

Шульцу надо предупреждение вляпать за анехдоты в серьезных темах :)

[шульц]

это самоуправство!

анекдот был в тему

а,Миш,вляпывай,буит праздник,буит амнистия,я ктебе приду и попрошу в честь праздника амнистировать

о,опять не будет повода не выпить :xaxa

Изменено 5 марта, 2007 пользователем шульц

[psw]

Хочу тему продолжить чтобы новую не начинать. Миш проблема с этой машинкой решена???

 

У меня подобная машина, за исключением что 1.6 16v, Я7.

Машину притащили, заглохла. Если постоит немного схватывает, троит и хлохнет. Если быстро померить компрессию полный 0. Минут 40 стоит и во всех 15 кг. Ну компенсаторы думаем, меняем их и масло заодно. Заводится, работает как часы, но стоит нагазовать один в один Мишина ситуация, хаотические пропуски во всех четырех, ошибка в основном по 2 котлу.

Повторюсь. Именно нужны резкие нагазовки до 4000 -5000. (Плавное поднятие оборотов - все в норме!!!) Потрясется пару минут и ровненько работает, но может и заглохнуть, это когда в двух трех котлах одновременно пропуски. Пропуски не ложные, а самые настоящие.

Давление масла ХХ 2 кг, на 5000 об не выше 5 кг. По инжектору тупо заменяно все!!! Так что про датчики всякие там не нужно, дело в железяке. Двигатель мотористы разобрали. Поршни, клапана, пружины - все ОК. Собрали проблема не исчезла.

Ну что же случилось, 40 тыс все нормально и бац - проблема, машина эксплуатировалась в одном режиме и одним человеком.

[евген]

Хочу тему продолжить чтобы новую не начинать. Миш проблема с этой машинкой решена???

 

У меня подобная машина, за исключением что 1.6 16v, Я7.

Машину притащили, заглохла. Если постоит немного схватывает, троит и хлохнет. Если быстро померить компрессию полный 0. Минут 40 стоит и во всех 15 кг.

 

А чего нибудь вкусненького(сладенького) в бак не сыпнули.

Клапана при нагреве подвисают.

[psw]

А чего нибудь вкусненького(сладенького) в бак не сыпнули.

Клапана при нагреве подвисают.

Была и такая мысль, правда в масло.

 

Это уже месяц длится, он всех серьезных людей в городе объехал, в ремонт 16 тыс вложил, сейчас звонил чуть не на слезах. Да, клапана рассухаривались, нормально все, вроде.

[TechNik]

Хочу тему продолжить чтобы новую не начинать. Миш проблема с этой машинкой решена???

 

У меня подобная машина, за исключением что 1.6 16v, Я7.

Машину притащили, заглохла. Если постоит немного схватывает, троит и хлохнет. Если быстро померить компрессию полный 0. Минут 40 стоит и во всех 15 кг. Ну компенсаторы думаем, меняем их и масло заодно. Заводится, работает как часы, но стоит нагазовать один в один Мишина ситуация, хаотические пропуски во всех четырех, ошибка в основном по 2 котлу.

Повторюсь. Именно нужны резкие нагазовки до 4000 -5000. (Плавное поднятие оборотов - все в норме!!!) Потрясется пару минут и ровненько работает, но может и заглохнуть, это когда в двух трех котлах одновременно пропуски. Пропуски не ложные, а самые настоящие.

Давление масла ХХ 2 кг, на 5000 об не выше 5 кг. По инжектору тупо заменяно все!!! Так что про датчики всякие там не нужно, дело в железяке. Двигатель мотористы разобрали. Поршни, клапана, пружины - все ОК. Собрали проблема не исчезла.

А керосином проливали камеры сгорания после демонтажа ГБЦ и распредвалов? Вот и присмотритесь повнимательнее ко 2-му котлу. Видимо есть там небольшой косячок. Чудес не бывает, если эектроника и еже с ней в порядке, то косяки - в железе. У меня недавно 15-ка была, тоже 3-й котел изредка пропуски регистрировал и таже примерно ситуация на сбросе газа, итог направляющая втулка выпускного клапана с небольшим перекосом отверстия клапана (заводской брак) , причем не стучала и компессометр показывал вменяемые цифры по компрессии при замере. Но вот керосин не обманешь, он неплотность сразу найдет, если она есть.

[psw]

А керосином проливали камеры сгорания после демонтажа ГБЦ и распредвалов? Вот и присмотритесь повнимательнее ко 2-му котлу. Видимо есть там небольшой косячок. Чудес не бывает, если эектроника и еже с ней в порядке, то косяки - в железе. У меня недавно 15-ка была, тоже 3-й котел изредка пропуски регистрировал и таже примерно ситуация на сбросе газа, итог направляющая втулка выпускного клапана с небольшим перекосом отверстия клапана (заводской брак) , причем не стучала и компессометр показывал вменяемые цифры по компрессии при замере. Но вот керосин не обманешь, он неплотность сразу найдет, если она есть.

Пропуски хаотические. Нагазуешь один целиндр, в другой раз другой, а иногда два три сразу. Просто чаще во втором и чуть подольше, от того и ошибка вываливается. Если на ней пловно ездить ничего может и не быть, стоит вжечь и пошло троение. Я лично больше склоняюсь к клапанам, а может к пружинам. Компенсатор клинит когда клапан не вернулся, а кулачек уже ушел, не просто так ж они заклинили.

[p.13-]

Пропуски хаотические. Нагазуешь один целиндр, в другой раз другой, а иногда два три сразу. Просто чаще во втором и чуть подольше, от того и ошибка вываливается. Если на ней пловно ездить ничего может и не быть, стоит вжечь и пошло троение. Я лично больше склоняюсь к клапанам, а может к пружинам. Компенсатор клинит когда клапан не вернулся, а кулачек уже ушел, не просто так ж они заклинили.

 

Пр.!

Я конечно чайник в диагнозе, но все-таки.

А не обращали внимание на ремень ГРМ? Я как-то наблюдал интересное явление-ркмень натянут, метки совпадают, а при работе на ХХ - биение ремня и натяжка не помогает. Про пропуски не знаю(ничего из диагноза не было) а неустойчивость при переходе на ХХ чувствовал. Грешил на несовершенство эж. ГБО, хотя на др. машинках такого не было. Может просто сбой в фазах?

[евген]

Пр.!

Я конечно чайник в диагнозе, но все-таки.

А не обращали внимание на ремень ГРМ? Я как-то наблюдал интересное явление-ркмень натянут, метки совпадают, а при работе на ХХ - биение ремня и натяжка не помогает. Про пропуски не знаю(ничего из диагноза не было) а неустойчивость при переходе на ХХ чувствовал. Грешил на несовершенство эж. ГБО, хотя на др. машинках такого не было. Может просто сбой в фазах?

 

Биение ремня ГРМ будет(и должно быть)при любом натяжении.

 

 

 

МИША!!! Хотелось бы результат.

[marcus]

такое впечатление что после скидывания оборотов происходит сильное обеднение смеси,вот тебе мотор и работает черти как плюс пропуски. мозги по дк какоето время отдупляют и выравнивают смесь.

У меня еще был похожий случай: образовалась небольшая утечка тосола в районе подогрева дросселя и его начало засасывать в коллектор.

[p.13-]

Биение ремня ГРМ будет(и должно быть)при любом натяжении.

 

 

Да не просто биение а прямо БИЕНИЕ-МОТЫЛЯНИЕ!!!

[ilmir099]

Уважаемые mars и psw!

Удалось ли Вам решить Ваши проблемы? И каким образом?

Уже почти месяц борюсь с аналогичной проблемой((((((((((

 

Помогите, знающие люди!! Help!!! SOS!!!!

 

Симптомы следующие:

 

Авто: Ваз 2114, 2007 год. Мозги: 21114-1411020-32(Вроде как Январь 7.2+)

 

2-а месяца назад загорелся чек, авто начало троить и потеряло мощность. Сделал диагностику(ошибки: 300-множественные пропуски воспламенения, 303-пропуски воспламенения в 3-ем цилиндре)

 

По началу не понимал всей серьезности ситуации и начал менять все что говорили "мастера":

1)Свечи

2)Модуль зажигания

3)ВВ провода

4)Датчик положения коленвала

5)Промывка инжектора

6)Замена сеточки в баке и топливного фильтра

 

Только после этого замерили компрессию:

1-й цилиндр- 14,5

2-й - 13,5

3-й - 12,5

4-й - 11,5

 

Мастером был сделан вывод что необходимо перебирать двигатель!

Сделали, заменили:

Кольца

Вкладыши

направляющие

сальники

маслосъемные колпачки

Притерли клапана

Так же заодно поменяли помпу, ролик и ремень ГРМ.

 

Итог: изменений нет!!! И более того, после переборки такое ощущение что работает не три цилиндра как до, а два или даже один!плюс стартер начал через раз заводить((

 

Собственно после этого заехал в сервис, на уровень повыше! Сделали диагностику. Ошибки те же.проверили цепи до форсунок - все в норме. Электрик, по моему мнению был достаточно компетентен, диагностировал часа 3! В итоге сказал что необходимо менять мозги.Поехал на рынок, договорился с торгошами, они разрешили опробывать новые мозги на моей машине. Подключил новые мозги, итог: ни каких изменений!!!!!

 

Я уже не знаю куда мне податься и что делать((((

 

 

ПОМОГИТЕ!!!

[oleg1oleg1]

проверте на какой по счёту зуб смотрит дпкв в верхней мёртвой точке? Стартер не заводитс каком звуком или вообще звуков не издаёт, проверте напряжение на управляющем проводе втягивающего реле.

[Гост]

Уважаемые mars и psw!

Удалось ли Вам решить Ваши проблемы? И каким образом?

Уже почти месяц борюсь с аналогичной проблемой((((((((((

 

Помогите, знающие люди!! Help!!! SOS!!!!

 

Симптомы следующие:

 

Авто: Ваз 2114, 2007 год. Мозги: 21114-1411020-32(Вроде как Январь 7.2+)

 

2-а месяца назад загорелся чек, авто начало троить и потеряло мощность. Сделал диагностику(ошибки: 300-множественные пропуски воспламенения, 303-пропуски воспламенения в 3-ем цилиндре)

 

По началу не понимал всей серьезности ситуации и начал менять все что говорили "мастера":

1)Свечи

2)Модуль зажигания

3)ВВ провода

4)Датчик положения коленвала

5)Промывка инжектора

6)Замена сеточки в баке и топливного фильтра

 

Только после этого замерили компрессию:

1-й цилиндр- 14,5

2-й - 13,5

3-й - 12,5

4-й - 11,5

 

Мастером был сделан вывод что необходимо перебирать двигатель!

Сделали, заменили:

Кольца

Вкладыши

направляющие

сальники

маслосъемные колпачки

Притерли клапана

Так же заодно поменяли помпу, ролик и ремень ГРМ.

 

Итог: изменений нет!!! И более того, после переборки такое ощущение что работает не три цилиндра как до, а два или даже один!плюс стартер начал через раз заводить((

 

Собственно после этого заехал в сервис, на уровень повыше! Сделали диагностику. Ошибки те же.проверили цепи до форсунок - все в норме. Электрик, по моему мнению был достаточно компетентен, диагностировал часа 3! В итоге сказал что необходимо менять мозги.Поехал на рынок, договорился с торгошами, они разрешили опробывать новые мозги на моей машине. Подключил новые мозги, итог: ни каких изменений!!!!!

 

Я уже не знаю куда мне податься и что делать((((

 

 

ПОМОГИТЕ!!!

 

7 Поменяйте ЭБУ.

 

 

8 Поменяйте мастера.

 

 

[Gektor]

Уважаемые mars и psw!

Удалось ли Вам решить Ваши проблемы? И каким образом?

 

Через столько лет навряд ли вспомнят че там было.

 

 

1)Свечи

2)Модуль зажигания

3)ВВ провода

4)Датчик положения коленвала

5)Промывка инжектора

6)Замена сеточки в баке и топливного фильтра

 

Вот на этом этапе машинка должна была выздороветь!!.

 

 

Мастером был сделан вывод что необходимо перебирать двигатель!

Сделали, заменили:

Кольца

Вкладыши

направляющие

сальники

маслосъемные колпачки

Притерли клапана

Так же заодно поменяли помпу, ролик и ремень ГРМ

 

А сдесь у владельца авто должен был возникнуть вопрос.

А где результат????.

Если конечно не сам владелец лечит авто.

[ilmir099]

oleg1oleg1, спасибо завтро проверю. Стартер не заводит со звуком трещетки. Еще такое ощущение что не хватает мощности аккумулятора. Аккумулятор действительно слабенький, но раньше заводил нормально

 

Гост, ЭБУ пробовал менять - никаких изменений(

 

Gektor, такой вопрос задавал, тот разводит руками. Мастер знакомый, делал не для продажи. Завтра еду к нему - заставил его заново регулировать клапана, потому как это самая распространенная причина...

Изменено 11 сентября, 2011 пользователем ilmir099

[Гост]

ilmir099 пункты от 1 до 7 остались на машине?