Все мучаюсь какую паяльную станцию выбрать!

[mav]

Это смотря как откалибрована станция... Берешь тестер с температурным датчиком и весь диапазон температур прогоняешь, смотришь различие. Показывает обычно одно - по факту другое. Да и с разными насадками температура скачет

[vanek]

Это смотря как откалибрована станция... Берешь тестер с температурным датчиком и весь диапазон температур прогоняешь, смотришь различие. Показывает обычно одно - по факту другое. Да и с разными насадками температура скачет

да пофиг вообще какие там различия береш несколько ненужных плат и грееш постепенно прибовляя температуру пока детальки не начинают плыть потом при пайке к этой температуре прибавляеш еще 10-15 градусов и так набираешся опыта какие платы при какой температуре паяются. Все зависит от самой платы, применяемого припоя,плотности компонентов, расстояния от фена до платы и т.д. А станция показывает температуру внутри фена а не на плате поэтому откалибровать её невозможно можно только привыкнуть

[DmSh]

А какие насадки лучше испльзовать, с большими диаметрами (ну чтобы площадь прогрева большая была)?

[sotmel]

невысокое давление воздуха с широкой насадкой самый часто используемый вариант, температура 320-365, в зависимости от типа припоя (простой или безсвинцовка), выше необходимости с хорошей станцией нету, для больших плат желателен подогрев (если припой безсвинцовый) либо вручную пролудить простым припоем (разбулыжить безсвинцовку) и снять.

Греть равномерно двигая над компонентом практически в упор, но не только саму деталь надо прогревать, но и в небольшом радиусе вокруг, чтобы пузырей не наделать...

желательно не использовать всякие ЛТИ, канифоли и левые паяльные жиры, стОит пользоваться нормальными безотмывочными флюсами, которые после себя не оставляют кикоз и легко удаляются...

(Amtech RMA-223 или fluxplus)

после пропайки с дерьмовым флюсом аппараты иногда не заводятся... за флюсы можно на любых форумах ремонтников мобилок и буков почитать, инфу навалом, методики пайки там тоже расписаны от и до...

PS самое главное терпение...

[mav]

да пофиг вообще какие там различия береш несколько ненужных плат и грееш постепенно прибовляя температуру

А вот фиг ты угадал... Был Lukey 702, паяльник брехал мало, а вот фен.... на индикаторе 480, а на выходе из сопла едва 260-270. С такой разницей работать - только губить все. После доработки что паяльник что фен +/-10С от индикатора.

Да и при реболе BGA есть нюансы, особенно с флешками, так что знать температуру очень важно.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем mav

[Гость Vitastuning]

Для BGA однозначно Инфракрасную. Потому как безопасной температура считается порядка 260 градусов,а так как применяется без свинцовая технология пайки,то обычный термофен должен "выдувать" температуру порядка 380 градусов,нагревая всю микросхему,что убийственно для микрух BGA. Выпаивать,да,пойдёт,а вот чтобы запаять,да ещё и дать гарантию..........

[mav]

убийственно для микрух BGA. Выпаивать,да,пойдёт,а вот чтобы запаять,да ещё и дать гарантию..........

Реболл тоже на инфракрасной ? Вопрос был в том, чтобы понимать какая температура, а как и что правильно садить - это вопрос второй. Мелкие чипы с нижним подогревом и воздухом садятся на ура. А BGA-388 и более - там да, без нормального верха никак.

[vanek]

А вот фиг ты угадал... Был Lukey 702, паяльник брехал мало, а вот фен.... на индикаторе 480, а на выходе из сопла едва 260-270. С такой разницей работать - только губить все. После доработки что паяльник что фен +/-10С от индикатора.

Да и при реболе BGA есть нюансы, особенно с флешками, так что знать температуру очень важно.

важно знать на скольких попугаях конкретной станции паять ту или иную плату. Ну а если очень важно знать температуру береш обычный чинский тестер с функцией измерения температуры, возле выпаемого элемента кладеш каплю кпт-8 в нее помещаеш термопару и контролируеш процесс пайки с точностью до градуса.

[mav]

кладеш каплю кпт-8 в нее помещаеш термопару и контролируеш процесс пайки с точностью до градуса.

Вот теперь вернулись к первому вопросу... контролю температуры.

Спрашивается нафига помнить отклонения или вешать термопару. Не проще ли откалибровать станцию сразу. Понятное дело что с известной долей погрешности, но тем не менее.

 

P.S. Да и кпт-8 дает прямую температуру в месте нагрева, а не под чипом.

P.P.S. Кстати, недавно сравнивал Zalman ZM-STG2 и кпт-8, на кпт проц i7 и видео греется на 10 градусов сильнее при одних и тех же задачах.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем mav

[vanek]

Вот теперь вернулись к первому вопросу... контролю температуры.

Спрашивается нафига помнить отклонения или вешать термопару. Не проще ли откалибровать станцию сразу. Понятное дело что с известной долей погрешности, но тем не менее.

Да и кпт-8 дает прямую температуру в месте нагрева, а не под чипом.

и что ты хочеш сказать что выставляеш на своей паялке 220-230 градусов и паяеш безсвинцовые припои

[mav]

и что ты хочеш сказать что выставляеш на своей паялке 220-230 градусов и паяеш безсвинцовые припои

Ставлю низ и после нагрева по сигналу запускаю воздух на 250. Толкаю чип и снимаю. Флеши BGA 64-98 сажу без проблем, MPC5хх без массы в центре тоже. То что больше - на ИК верх

[vanek]

Ставлю низ и после нагрева по сигналу запускаю воздух на 250. Толкаю чип и снимаю. Флеши BGA 64-98 сажу без проблем, MPC5хх без массы в центре тоже. То что больше - на ИК верх

ну допустим у меня тоже есть нормальный низ и верх ИК и что такое термопрофиль Я тоже знаю, но речь идет о простой паялке типа люкей которой в большинстве случаев достаточно для автомобильной электроники

[mav]

большинстве случаев

Это дикарю в большинстве случаев хватало дубины... ибо альтернативы не было. Видимо ты ни разу не переделывал после криворуких работу, не приклеивал обратно дорожки, не садил пятаки.

Надо делать правильно, а не абы как там индикатор показывает, потом и хлопот будет меньше.

 

P.S. После того как прошивки русика для E65 BMW вывалили в общак - резко появился спрос на приборки и мониторы... снимать TSOP-48 вроде как не сложно, но и там запросто валили контакты

Изменено 3 июня, 2012 пользователем mav

[vanek]

Это дикарю в большинстве случаев хватало дубины... ибо альтернативы не было. Видимо ты ни разу не переделывал после криворуких работу, не приклеивал обратно дорожки, не садил пятаки.

Надо делать правильно, а не абы как там индикатор показывает, потом и хлопот будет меньше.

 

P.S. После того как прошивки русика для E65 BMW вывалили в общак - резко появился спрос на приборки и мониторы... снимать TSOP-48 вроде как не сложно, но и там запросто валили контакты

почитай тему начиная с 73 поста где челове только что получил новую станцию и про нижний подогрев понятия не имеет а ты ему типа откалибруй фен ставь на 250 и вперед пятаки и дорожки отрывать так что считаю что тема переросла в флуд и если хочется дальше поговорить то все в личку

[mav]

почитай тему начиная с 73 поста где челове только что получил новую станцию и про нижний подогрев понятия не имеет а ты ему типа откалибруй

Ну так если не приучать к правильному с самого начала - получится то, что имеем сейчас - МакСрань и в голове нихуа. Букварь с самого начала - тогда может быть будет толк.

[Фтвкун]

А вот фиг ты угадал... Был Lukey 702, паяльник брехал мало, а вот фен.... на индикаторе 480, а на выходе из сопла едва 260-270. С такой разницей работать - только губить все. После доработки что паяльник что фен +/-10С от индикатора.

Да и при реболе BGA есть нюансы, особенно с флешками, так что знать температуру очень важно.

как и что дорабатывал?

[bor_man]

Если предстоит пересаживать проци (чтоб не убить перегревом смд элементы, температура гибели порядка 270 градусов цельсия разница температуры с фена составит порядка 50-60градусов так что я ставлю если паяю феном 300градусов) лучше брать инфракрасную станцию с нижним подогревом. типа Ya Xun 862D++ (Соотношение практичности,эффективности и количества затраченных денег просто великолепное) Сам юзаю эту станцию два с половиной года.

http://shop.service-...a-xun-862d.html

Изменено 5 июня, 2012 пользователем bor_man

[mav]

как и что дорабатывал?

Фен

http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=257067

Паяльник

http://datagor.ru/tuning/1126-uluchshaem-lukey-702.html

[Фтвкун]

спасибо.

паяльник я давно так доработал. а вот фен никак все не найду чем температуру померить.

[mav]

спасибо.

паяльник я давно так доработал. а вот фен никак все не найду чем температуру померить.

Термопара к любому тестеру

[Фтвкун]

хромель-капель?

а пересчитывать по таблице.

вот блин не додумал.

3 года занимался этой фигней с термопарами и вс езабыл напрочь. спасибо.

[DmSh]

Ты не увлекайся с температурой! У меня на фене стоит 280, а на паяльнике 260. Всё остальное решается установкой жала, соответствующего тому, что собираешься паять, или насадкой и скоростью потока на фене при выпаивании.

 

Пробовал феном примерно при такой темпрературе сдувать похожие микрухи с б/у материнки. Тяжеловато отходят. Дул и на саму микруху и на ножки по-очереди. На паяльник с моей станцией насадок не было, только на фен. Паять планирую AM29F010B, панельки под W27C512, 24С02, да еще смд резюки. Стандартного жала хватит?

Изменено 7 июня, 2012 пользователем DmSh

[DmSh]

На паяльник насадок не бывает, я писал про насадки для фена. На счёт стандартного жала, я им практически не пользуюсь, самое ходовое для микрух и СМД - микроволна.

Спасибо за пояснение, Михаил. Прикуплюс себе такую насадку.

[denwerok]

посоветуйте паяльную станцию фен+паяльник+цифровой индикатор с бюджетом 5руб, чтобы все работало как часики)

[ratnik]

lukey 702 при всей своей простоте очень неплоха. Немного паяльник дорабатывается ,а по фену замечаний нет. Температура тоже не совсем корректно отображается, но можно понять со временем ,насколько.