Opel Zafira дизель z17dtr 2010г Глохнет...

[sapr]

Выезжал на диагностику к знакомому мотористу. У его в ремонте данное авто. Как понял авто до этого кто-то диагнозил и приговорил клапан- дозатор на тнвд. Дефект такой-авто нормально заводится, но через короткое время глохнет. Сделал диагнозу. Опять висит ошибка по дозатору. Но клапан уже установлен новый. Сокращённо dtc звучит так - клапан соленоид застрял.

Показалось мне что время, через которое глохнет двс, примерно одинаково. Замерял его - глохнет через 25 сек после заводки.

После отсоединения разъёма с дозатора прописало ошибку по разрыву цепи. Т.е -цепь исправна.

А вот главное несоответствие - заводится хорошо и сразу в проге я вижу давку в 690-700 b...Завышено в 2 раза.

Возникло подозрение на неисправность датчика давления на рампе, и был произведен небольшой эксперимент - Контролируя давку в проге - была приослаблена трубка на одной из форс....Пошёл слив, но какое-то время 700b b так и продолжало висеть в проге. Механического манометра у моториста не было, и поэтому сверить давления в проге и по факту нечем.

У меня есть предположение что возможно датчик давления искажает истинное значение давления и эбу рубит форсы через заложенное в проге время...считая что неисправен клапан -дозатор...

Ваши предложения?

Изменено 1 августа, 2016 пользователем sapr

[Гость]

д.давления снять,пластизоль почистить. она есть...

 

встань осциком на датчик,посмотрти напругу с него.. сравни с эталоном. в базах. какие,говорить не буду,окей?

[sapr]

Забыл добавить ...На более высоких оборотах авто не глохнет...Связываю с тем что для более высоких эта цифра давки приемленма...и ессно эбу не видит неисправности...

Например - при увеличении или уменьшении давления от расчётного на +- 5 MPa эбу отключает форсы...(заложено в программе эбу)

Изменено 2 августа, 2016 пользователем sapr

[NIK 009]

Подающее давление проверь, если выше нормы вероятно ТНВД внутрь себя сливает.

[sapr]

Подающее давление проверь

 

из-за подающего может увеличится давление в рампе?

[sapr]

ТАк покупать челу этот недешёвый датчик или притормозить для точного выяснения причины?

 

Позвонил мотористу ...ОНи ищут манометр...Пока покуппку отложили...И это правильное решение...

Надеюсь, Олег подтянется решить трабл...

Изменено 2 августа, 2016 пользователем sapr

[danis11]

@sapr, Толь, постучись к Олегу в личку... Это не его подфорум...

Там топливная какая - с одним соленоидом или двумя? С питашками датчиков все адекватно? Массы моторника в ожуре? Сколька давка по диагноезе после отстоя на не заведенном двигле? Адекватная? Обратка не зажата? Это ошибка говорит о том, что давка не адекватно реагирует на приложеную управлялку регулятором давки.... Ты дату хоть какую выложи - на сколько откр/закр соленоиды регуляторов на холостых и давку в рампе. Если там система DENSO, то давку насосу поднять как два пальца.... Система очень производительная! Обратку отслеживай....

Изменено 2 августа, 2016 пользователем danis11

[seavt]

А на ней разве не нужно обучать дозатор после замены7

[Shapovalov]

Выкрути ДКислорода(лямбда) , что сразу после ТКР (турбины) и заведи.

Походу кат лёг, что перед сажевиком.

 

Дата порадует и низкое давление(эл.насос) замерить не мешает...

 

 

Вопрос : там Денсо ?

[sapr]

САм в инете искал инфу что это за мотор...НАшёл что вроде денсо...

Авто ведь не у меня...Попросил знакомый моторист-дизелист приехать продиагнозить...Ни книги по авто , ни схем ессно....(Блин< чуть не сказал -" Ни авто..." Гы )

 

Олег- а какое отношение к давлению имеет кат? Что-то не понял я...

 

Я рассуждаю так -если манометр покажет это же давление на хх (700b ) то проводка -массы -питалово не причём....

Короче жду когда отзвонятся....

Изменено 2 августа, 2016 пользователем sapr

[danis11]

Походу кат лёг, что перед сажевиком.

Олег, не много ли 25 сек работы для забитого ката?

[Shapovalov]

Мотор видит, что ХХ не может поддерживать и поднимает дозу впрыска давлением, потому что объём на CR ограничен плунжерами ТНВД.

На всех военных моторах CR, запас объёма рассчитан минимум на 3 из 4 вышедших полностью из строя форсов. (уаз патриот)

На гражданских объёма для компенсации еле, еле хватает на 2 вхлам форсы.(жопавозки)

 

На денсо всегда было 300бар на ХХ для жоповозок, а ком.транспорт очень разниться заданным.

 

Олег, не много ли 25 сек работы для забитого ката?

Для Опеля, как раз.

Это пародие на авто, тем более дизель !

 

 

Скрин даты в студиююююююююю !

[danis11]

Для Опеля, как раз. Это пародие на авто, тем более дизель !

Ну не знаю.... Было подобие забитого дпф-а.... Хватило на работу двигла сек 3 -5. Повторного запуска уже не было......, пока не отстоится. Так если двиг запускается. то и забитость выхлопа по глушаку определить можно... Изменено 2 августа, 2016 пользователем danis11

[Shapovalov]

Ну не знаю.... Было подобие забитого дпф-а.... Хватило на работу двигла сек 3 -5. Повторного запуска уже не было......, пока не отстоится.

Это наверно Хундай Портер ?

[danis11]

Это наверно Хундай Портер ?

типа оно.... а от куда догадка? Изменено 2 августа, 2016 пользователем danis11

[sapr]

..Нюансы...

Моторист сказал что это авто уже давно так ездит...Т.е -на ХХ глохнет...а если ездить на повышенных и не стоять на ХХ то не глохнет..

Когда я приехал и подключился-при заводке (*заводка быстрая) давление было близко к норме -чуть ниже 300...(на память)...Авто поработало дольше...Несколько минут...Не засекал; так как не знал что это потребуется для анализа....Затем -оно стало подниматься до 700....Несколько заглоханий и заводок -всегда почти 700...Заглохнет- заводится без проблем...Никаких шумов-шипений (кат)....

 

Роль моя конечно странная....

Вот скажу я что это вина ДД....придётся мне потом купить его в случае ошибки....И что в таком случае должен сказать диагност -назвать ошибку и уйти? Риск-то очень дорог... Так скажут -эта ошибка и до замены была...Ну ессно -тогда её видел не я ...И заключение без доп.проверок предыдущий раз тоже давал не я...

Изменено 2 августа, 2016 пользователем sapr

[Shapovalov]

типа оно.... а от куда догадка?

На ком.транспорте расчёт ката до "стенки" !

Диапазон подачи выше на форсах.

[danis11]

Так по моему проблема во топливной - к дизелисту его.... Был бы забит кат, то вряд ли он катался.... По факту - не помню именно как на опеле, но при работе денсо топливной в аварии именно такой алгоритм работы. Вот только ошибка напрягает! А так бы дату хотелось бы глянуть для кокого то вердикта или хотя бы для направления поиска трабла..

Изменено 2 августа, 2016 пользователем danis11

[sapr]

Олег, -" удерживает падающие обороты (кат-противодавление) поднятием давления...Но ведь если давление для ХХ оборотов тоже ограничено уровнем +-5МПа....при выходе за эти пределы эбу глушит двс....Тут же давление в 2 раза завышено....

А версия хорошая.....

[Shapovalov]

Для денсо аварийный запуск будет 700 бар.

Для делфи это закупорка форс.

Для бош такое можно сделать при сборке форсов, но надо постараться, или КАТ.

 

(если ДД) - на денсо скинуть разъём с датчика давления и будет запуск. (там случаем "тюнинг" для лохов не установлен?)

[sapr]

Для денсо аварийный запуск будет 700 бар.

 

Объясни это подробней....

[Shapovalov]

Объясни это подробней....

А ты сними с регулятора фишку и запусти.

 

Как сегодня механику показывал на УАЗе с Ивеко мотором. )))

Всё, кроме форс отключили, он завёлся и нехило поехал.

[sapr]

для лохов -это как?

[danis11]

(там случаем "тюнинг" для лохов не установлен?)

а вот это дело!!! :ep: Быстрый тюнинг - короб стоит "тюнинговый"

[danis11]

@Shapovalov, тойота с денсо - заводится как пологается, при работе поднимается давка адекватно по скважности регуляторов и глохнет... - гидравлика не герметична. Утечка форсов....