давление в common rail

[Vaklin]

Вопросик...

Кто нибудь из вас измеряеть давление в common rail системах и чем? Точнее с какова двигателя удачнее взять датчик давления для изготовления универсального инструмента?

 

А то месяца 3 назад приходил чел с заявой измерить ему давление и проверить форсунки. Я ему вежливо обьяснил, что пока ни то ни другое не смогу сделать, но не буду же всем одно и тоже говорить :)

 

 

P.S. Надо было новую тему создать. Извиняюсь!

Изменено 10 октября, 2005 пользователем Vaklin

[lporttri]

Вопросик...

Кто нибудь из вас измеряеть давление в common rail системах и чем? Точнее с какова двигателя удачнее взять датчик давления для изготовления универсального инструмента?

<{POST_SNAPBACK}>

Там же встроенные датчики давления,

практичесики всегда. Не далее как вчера

ниссана смотрел (на карман-скане).

[Vaklin]

Машина была Toyota 1C D-4D и кроме блинк кодами ничего более путного не успел сделать. И вопрос в том чтобы мерял независимо от встроенного.

[REIMAS]

Izmieriat na priamuju davlienija v Common rail mechanichieskim sposobom -trudnovato. Monometr , kotorogo mnie prichlos vidiet bil raschitan na 100MPA. Ostajiotsia odin put- pjiezoelektrichieskije datchiki davlienija , naprimier firmi FESTO s svoimi usilitieliami. Tochno nie znaju ,no gdie-to chital chto datchiki davlienija na hidroakumuliatorie rabotajut po diskretnomu principu t.e. perekliuchaetsia pri previchieniji zadannogo davlievija. P.s utochniu v Bschovskoi knige i zavtra otpichu, esli nikto etogo nie sdielaet bistree.

[Vaklin]

Почти уверен, что пороговое. Поэтому и хочу мерять. Хотя можеть быть в некоторых двигателях и преобразователь стоит. Вот имена этих двигателей, чтобы на разборку заказал.

[REIMAS]

Vsio -taki nie porogovoe. Korpus metalichieski, vnutri pjiezo, progib 0-1mm pri izmienieniji davlienija 0-150 MPA . Piervichnij signal 0-70mV. Stoit plata s elektronoi obrabotkoi signala, napriazenija pitanija5v , signal poslie usilienija 0.5-4.5 V. Zavisimost priamolineinosti izmienienija signala ot davlienija nie ukazivaetsia. R. P.S slieduchiem постe vilozu pricipi provierki forsunok Common RAIL . S uvaj R.

[Vaklin]

Понятно, ищем датчика с разборки. Хорошая новость :)

[Гость audi_w12]

У ауди датчик вісокого давления можно посмотреть диагностикой, при Этом в основной магистрали оно меняется. Подпорка 10ат слив 0. Итого 3 давления.

[REIMAS]

Opisannij mnoju datchik davlienija stoit na MB motor OM611

[Гость drimitro]

в Mercedes Vito/Sprinter CDI давление на ХХ 250 атм. При запуске (вращаем стартером) не менее 90 атм. Замеряю так- снимаю трубочку с форсунки, и накручиваю маноментр(со проставочкой) до 400 атм. Датчик давления тоже может врать :-))

[Vaklin]

О том и я говорю. Но вообще спецдоки по Рено говорят, что надо измерят вплоть до 1500 атм! Поэтому и тему поднял. Присмотрюсь по разборкам...

[Гость drimitro]

И такго давления хватает чтобы определить неисправость подкачивающего и основного насоса

[Гость audi_w12]

Есле мне не изменяет память то трубка форсунки там не вечная, а по книги одноразовая.

[Vaklin]

Прочитал внимательно документ который прилагаю. Пришел к выводу что легче всего сделать переходник под датчиком давления. И ставить рядом с ним эталонный (заведомо исправный, проверенный и оттарированный). Просто я предполагал что там класический гидроакуммулятор, но оказалось что просто большая сосудина с предохранительным клапаном. Давление регулируеться ступенчато в насосе (две ступени :) )

[pixel]

to Vaklin

по датчику давления -- однозначно с преобразователем

давление-напряжение

желательно полоса частот до 10 кГц

просмотр-запись на осциле с компа и с синхро по датчику коленвала

по месту включения в гидроаккумулятор---сложный вопрос

там очень сложные динамические процессы.

монометр покажет только интегральную величину

а работу насосных секций,регулятора давления,

работу форсов-------все за бортом останется

для диогноста важно ---чем больше тем легче.(в смысле инфы)

[Гость JURIS]

MB cdi:signal na atkrivanije forsunki podajotsa pri dostizenije 120bar,max davlenije

1450bar. Zacem nado merit ?

[Vaklin]

MB cdi:signal na atkrivanije forsunki podajotsa pri dostizenije 120bar,max davlenije

1450bar. Zacem nado merit ?

<{POST_SNAPBACK}>

Чтобы знать :) Люблю измерять, природа у меня такая. Много цифер, быстрое решение проблемы. Смотри постом выше, там тоже разделяють мое мнение.

 

 

P.S. Всегда осцилографом меряю все.

[Vaklin]

  P.S slieduchiem постe vilozu pricipi provierki forsunok Common RAIL .  S uvaj R.

<{POST_SNAPBACK}>

Ждем Ваш следующий пост ...

[REIMAS]

Vsego dva raza prichodilos eto dielat primitivnim sposobom. Na obichnom testere forsunok podniali davlienija do350-380bar. Zapusk proizvodilsia ot zariazennogo kondensatora, pri uvielichieniji obchei emkosti dolzen izmieniatsia doza vpriska, noeto ulovit nie udalos. Videl upravliajuchile signali testera CR . Dam silku (poniedielnik) , atam i podiskutiruem Signali , esli chorocho pomniutam izmieniajutsia po dlitelnosti, mozet idti i pachkami. A , kak sdelat normalnij tester forsunok CR -mozno diskutirovat. Ideji est. R. :10:

[pixel]

to REIMAS

по поводу такого метода проверки согласен с Вами

постараюсь сгенерить схему с управлением от COM

через неделю выложу рабочую схему

еще через неделю примитивную прогу на tmt паскале

либо ехе

думаю Vaklin с его энергией соорудит

насос-клапан-монометр-гидроаккумулятор-форс(cdi)

может это и большой срок , но такова реальность

 

 

P.S но,всяко бывает , могу и попозже,реальность.....

капризная дама.

Изменено 16 октября, 2005 пользователем pixel

[REIMAS]

To Pixel , to Vaklin. Delo dumaju stoichaja. CR tester ukrainskogo proizvodstva stoit 750$

[Vaklin]

Дай картинку и описание этого тестера или ссылку куда посмотрет. Обязательно форму сигнала управления форсунок!

 

 

Ещо соорудить тестер смогу только после того как найду с разборки необходимые детали.

 

 

И ещо вопрос будет стоят. Протестили ... и дальше? С какими цифрами сравнивать надо? Там для каждого типа форсунки должна быть диаграма Давление/Время/Расход. И если такая диаграма есть то будет под силы изготовить себе такого стенда почти каждому. Ведь можно использовать и обычный насос (он все ровно на закрытом до 300-400 атм. по любому поднимить) привязать его на обычном стенде ТНВД, все трубки собрать в кучу (я лично попробую в одном месте и азотный гидроаккумулятор выклюнчить) и потом пересчитать полученные данные к табличными.

[Vaklin]

to REIMAS

по поводу такого метода проверки согласен с Вами

постараюсь сгенерить схему с управлением от COM

через неделю выложу рабочую схему

еще через неделю примитивную прогу на tmt паскале

либо ехе

думаю Vaklin с его энергией соорудит

насос-клапан-монометр-гидроаккумулятор-форс(cdi)

может это и большой срок , но такова реальность

P.S но,всяко бывает , могу и попозже,реальность.....

    капризная дама.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Пиши ее под ДОС'ом пожалуйста. :)

[REIMAS]

to VAKLIN . Napisal , chto vilozu poniedielnik. Matieriali na rabote ostalis, a naizust nie pomniu. Nazivaetsia firma OPENSYSTEM . Probuite, mozet ulovite. I voobchie v dogonku: CR -eto samije novije sistemi. No samije chodovije seichas eto TNVD serii VP , nachinaja s samich prostich s integrirujuchim magnitom i rezistivnim datchikom obratnoi sviazi, potom s induktivnim datchikom obratnoi sviazi ........................ . Ili v Bolgariji samoe chodovoje CR ? Nado sdielat bloki upravlienija k stendu dlia provierki etich nasosov. VP44 vobchie temno- on imieet soobstvenij procesor i viediotsia obmien dannich po CAN s ECU . Aparatura dlia provierki etogo monstra stoit mnogo kiloton $ . Esli nie ochibajus uvaj. DENISS napisal programmu dlia etogo, gdie-to vidiel. Vot po moemu gdie nado sosriedotochit usilija,ideji , umienija chto-bi prorvatsia zdies. OPENSYSTEM izgotovliaet bloki upravlienija dlia piervich generaciji etich TNVD. Eto i nam po zubam. A VP 44 poka nie znaju. Eto krieпост. Chotite sturmovat ??? S uvaj R

[Vaklin]

У меня ходового нету ничего :) Я живу в "городе" с 10 тысячным населением где основной парк машин '93 примерно года выпуска.

 

Просто аппараты делаю, в тонкостях разбираюсь. Даже почти денег не беру. Учусь пока, хорошо что ещо и платить не приходиться :)

 

Научусь, узнаю что ходовое.