давление в common rail

[REIMAS]

to VAKLIN. Vot i razobralis. U nas osnovnoi park toje 10-12lietnei davnosti. Znachit vsio schoditsia . Est pizoni ,kotorije katiatsia na novich avto, no oni predpochitajut dilerskije centri. Tak chto s nimi nam poka nie po puti. A prostije liudi seichas plachit u svoich elektronich dizelei piervoi generaciji . Eto osnovnom motori 1Z . PIXEL virobataet schiemu dlia CR , napichiet softik. Obchimi usilijami sdielaem etot pribor. Etogo nie nado tormozit. A potom predlagaju licom poviernutsia na electronije dizelia 1-2 generaciji. Eto mojio predlozenija, a riechat vsiem. P.s esli est zelajuchije mogu vilozit, kak samomu sdielat maksimetr. Etot pribor viesma poliezen dlia testirovanija hidroplotnosti plunzernich par .

[Vaklin]

По поводу максиметра сейчась подумал и по моему не проблема сделать его из форсунки в которой топливо подаеться со стороны. Нарезаем резьбу, вставляем болт с подходящей ручкой и даже можем проградуировать :) Там 0.1 мм = 10 атм. так что не проблема и при резьбой шагом в 1 мм будет от 50 до 150 один круг разделенный на 10.

 

По поводу стенда форсунок. Надо начинать с данные на них! А то стенд без базы данных "куча мертвого железа"!

 

Кстати сейчась вспомнил, что под рукой есть на рассмотрение водяной насос для гидрвлических испытании. Он и до 2000 поднимить, но не сразу. Скажем минут за 5. Маслом конечно быстрее чем воду. Им тоже можно пользоваться... И доступнее будет для повторного изготовления, чем насос от common rail.

[REIMAS]

To VAKLIN . po maxsimetru po suti diela- eto tak . Technichieski ja etot vopros riechil chut po drugomu. No eto chut po pozdnieje. Dumaju ,chto poslie poluchieniji matierialov bistro sgenerirujiete bloc schemu, a potom i principialnuju bloka upravlienija nasosam piervoi generaciji, kak dobavku k dizelnomu stendu. Dannije po forsuncam CR dolznij bit bolchoi BOSCHIEVSKOI knige (nadiejus) Zavtra posmotriu. Do sich por nie ochien silno oni bili mnie nuzni. No esli nado.

[pixel]

to Vaklin

tmt паскаль -- это очень даже жесткий дос

длительность и расход на форсе CR это

нелинейная зависимость -- имеются даже

отрицательная зона вначале участка

характеристики -- время-расход.

(данные из МГТУ им. Н.Э.Баумана)

[Гость JURIS]

хочу знать,много цифр-это хорошо,но какая конечная цель?

 

1. проверка фосунок-скнер(ease correction)+сброс вабратку,

2. ремонт фосунок(есть што вставлать?)-вариант REIMAS,

3. давлерие при запуске и ХХ- мехфнически,

4. клиент прасил.......-крдиограмма бабушки :)

[Гость DeDMakaR]

Сейчас, конечно, самое время браться за СР, но у меня, почему-то не возникало еще навязчивой мысли померять давление в 1-2 тыс. бар. Есть же на это датчики, хотя, если бы было чем - померял бы. Другое дело - стенд для форс. Буду ждать. Кстати, а не открыть ли тему по VP44 - очень даже актуально

[Гость DeDMakaR]

И еще по CR: никто не встречал Mitsu с мотором Renault и CR? Машинки глючат, а инфы нет - одному дядьке (машинка глохла) в Литве приговорили датчик давления - ждем результатов. Если есть инфа - отзовитесь

[pixel]

****хочу знать,много цифр-это хорошо,но какая конечная цель?***

цель -- получение много бабла

больше инфы --- легче в борьбе по получению много бабла

[Vaklin]

хочу знать,много цифр-это хорошо,но какая конечная цель?

 

1.  проверка фосунок-скнер(ease correction)+сброс вабратку,

2.  ремонт фосунок(есть што вставлать?)-вариант REIMAS,

3.  давлерие при запуске и ХХ- мехфнически,

4.  клиент прасил.......-крдиограмма бабушки :)

<{POST_SNAPBACK}>

Простенько обьясню ... и только один раз ... иначе по всем темам придеться обьяснять почему у меня такой подход к решению проблемы.

 

Присобачил оттарированный датчик и в один и тот же момент посмотрел без никакого разбора машины:

1. Начальное давление при заводке;

2. Давление на ХХ и реакция насоса на газование;

3. Работа клапан 2/3;

3. Работа форсунок. Уточняем ... без снятия!

 

Конечно все это можно сделать и разобрав пол двигателя, но я ленивый и не стану разбирать без особой надобности.

 

Вообще если есть чем мерять и с чего сравнивать до сводим метод "тыка" почти до нуля.

 

Все это мое личное понимание вещей и совсем не обьязательно чтобы его разделяли.

[REIMAS]

Po povodu provierki forsunok biez sniatija???? A fakel raspilivanija, a plotnost posadki konusa iglij (podtiekanija ) ???? Po ostalnim porametram ( chto Vij pisali ) CR tviordo stoit na nogach. R.

[Vaklin]

Имел ввиду что можно будет увидеть открываеться ли каждая форсунка и на какое время. Про факела, и герметичности конечно надо снять, но буду делать только после серьезные факты наводящие на необходимость провождения проверки.

[Гость audi_w12]

Сделал себе. Вкручивается вместо датчика, точнее переходничек, а в переходничек датчик. Трубка от даткика давления трактора, медная капилярка, манометр 1000 зашкаливает. Найду лучше попробую. А пока только так. Пробовал электронные но еще не приволокли. Обещали от ракетрого двигателя 2500 где-то у него шкала не линейная. Вобщем поспотрим.

[Гость audi_w12]

Имел ввиду что можно будет увидеть открываеться ли каждая форсунка и на какое время. Про факела, и герметичности конечно надо снять, но буду делать только после серьезные факты наводящие на необходимость провождения проверки.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Кстати если попадется электронный можно многое посмотреть и через осцилограф...

[Vaklin]

Уже электронный есть, но до 250 атм. Сейчась ищеться уже делитель давления. Если не найду сам сделаю, но все таки лучше найти :)

[deniss]

DeDMakaR там CR бошевский или Delphi ?

[Гость DeDMakaR]

Bosch

[Гость audi_w12]

Не получается прийепить картинку, но к меня получилось снять осцилограмму давления. И судя по всему у меня проблема с клапаном.

[Vaklin]

Какой из клапанов? Запакуй в виде rar и получиться прикрепить ее. Мне лично ОЧЕНЬ интересно на нее посмотрет.

[deniss]

откровенно говоря я не понимаю тогда в чем проблема, все насосы CR бош можно разделить на 2 группы, СР1 и СР3, тоесть мы имеем 2 общих подхода к системе, причем отличия только в частностях, общий подход одинаков, бери ЛЮБОЙ бошевский CR и смотри на него описание, на 95 % будет совпадать ...

[Vaklin]

откровенно говоря я не понимаю тогда в чем проблема, все насосы CR бош можно разделить на 2 группы, СР1 и СР3, тоесть мы имеем 2 общих подхода к системе, причем отличия только в частностях, общий подход одинаков, бери ЛЮБОЙ бошевский CR и смотри на него описание, на 95 % будет совпадать ...

<{POST_SNAPBACK}>

Это к чему было? Видно чтото упустил или с тобой общаються в другом месте, а ты отвечаешь здесь.

[Гость Nik1958]

Vaklin Отправлено Сегодня, 06:35

  QUOTE(deniss @ Oct 28 2005, 08:20)

откровенно говоря я не понимаю тогда в чем проблема, все насосы CR бош можно разделить на 2 группы, СР1 и СР3, тоесть мы имеем 2 общих подхода к системе, причем отличия только в частностях, общий подход одинаков, бери ЛЮБОЙ бошевский CR и смотри на него описание, на 95 % будет совпадать ...

 

 

 

 

 

Это к чему было? Видно чтото упустил или с тобой общаються в другом месте, а ты отвечаешь здесь.

 

 

Денис ответил DeDMakaR на вопрос по Mitsubishi с мотором Renault и CR

[Vaklin]

Понял. Просто я ветку упустил из виду.

 

И вопрос к Денису. Есть ли возможность выложить более менее подробное описание на Бошевских насосах для CR? Просто никак не смогу обзавестись небходимым минимумом документации :(

[deniss]

Еситроник это вполне полное описание :) более полное на курсах, либо в книжках, просто такие вещи НЕВЫГОДНО выкладывать тем кто зарабатывает на этом деньги и реально чтото понимает, а те кто не знает практики и знает теорию пишут книги , типа таких http://autodata.ru/st/05_cd/cd-2.htm

Реально там есть информация, вопрос в том что не вся она нужна

[Vaklin]

Еситроник это вполне полное описание :) более полное на курсах, либо в книжках, просто такие вещи НЕВЫГОДНО  выкладывать тем кто зарабатывает на этом деньги и реально чтото понимает, а те кто не знает практики и знает теорию пишут книги , типа таких http://autodata.ru/st/05_cd/cd-2.htm

Реально там есть информация, вопрос в том что не вся она нужна

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Наверное не выразился правильно в самом начале или в дизельных средах так принято. Читаю несколько дизельных форумов и везде все идет вокруг да около. Книжек читаю и с теорией вроде как у меня все складываеться. Не нахожу (пока) ремонтную документацию на ТНВД. Вот об этом и все время прошу. Вопрос выгоды нелогичен по принципу географского расположения работающих. 100% никто с нерабочей машиной не потянеться с Киева ко мне. :) 1600 км. все таки, а машина нерабочая.

 

Кроме того, я предпочитаю чтобы информация была доступна всем, а отличие будем находить в возможностиях правильного понимания и интерпретирования ее. Так на одинаковой базе одинь будет делать, другой ломать.

 

Я для себя решил, что все наработанное мною выложу для общего пользования. Имею ввиду методики, идеи, чертежи и фотографии стендов и т.д. Пусть каждый повторяет их. Мне не жалко.

 

Остальные пусть делают как разум велел.

[deniss]

Наверное не выразился правильно в самом начале или в дизельных средах так принято. Читаю несколько дизельных форумов и везде все идет вокруг да около.

Вопрос в том что многие люди вложили в бизнес не один десяток тысяч евро, и естественно хотят чтобы деньги вернулись, самый что ни на есть поганенький новый дизельный стенд сравним по цене с новым вазом, нормальный с новой иномаркой. Ты говориш что ТЫ далеко, а сколько людей с украины , с киева читает этот форум, 5-10 -50 ? и если я начну выкладывать для общего блага все технологии которые я наработал то я просто останусь без работы. Ничего личного, просто защита личных интересов и капиталовложений.

pixel разрабатывает приставку для проверки CR форсунок, я знаю что именно надо делать, и как надо делать , но я полностью все НЕ СКАЖУ, в лучшем случае пинок в нужном направлении и я думаю что к тому моменту как апарат будет готов он придет к аналогичному мнению. Никто не станет ни в личной переписке, ни тем более в общей конференции выкладывать пин код от своей кредитной карты ... я думаю идея понятна