2114 Я7.2+ -непериодическая дерготня и куча чеков

[DmSh]

Ситуация такая. ВАЗ 2114 2007 г.в (пробег 22000 км), блок Я7.2+ (Ителма). По словам хозяина, непериодически возникает дерготня на ходу примерно на 2500 об, иногда глохнет, иногда плавает х.х.

Приезжал ко мне на диагностику 2 раза. Первый раз- гоняли час, никаких траблов (за исключением нестабильной связи по диагностике, только кое-как стевазом законтачился... да и бортовик его "штат" тоже на связь не выходит). 2-ой раз приезжает вот с таким букетом ошибок: 0335-ошибка ДПКВ, 0340-ошибка ДФ, 0300-обнар. множеств.пропуски и + пропуски по всем цилиндрам -0301,0302,0303,0304. Холостые когда заехал плавали + 300 об. Проверил метки-норма. Зазор ДПКВ-0,85мм. Сопротивление ДПКВ-630 Ом. Разъем целый,проводка целая- экран звонится на массу... Снял осциллограммы ДПКВ и ДПКВ+ДФ (прилагаю), все вроде внорме. Массы протянул (котрая на головке и под ЭБУ со стороны ног пассажира). Разъемы ДФ и ДПКВ на х.х. качал, шатал -все норма. При мне правда 3 раза глохла, с предшествующим даже двоением. Один раз выскочила ошибка 0340. Потом минут 40 с хозяином катались -все ОК!

Ну я думаю приедет опять......

 

Киньте мысль, куда лезьть-то!!!!

[kaif]

На осцилке где ДПКВ и ДФ ,сигнал ДПКВ не есть айс!!!!

[Олег Иваныч]

Сигнал с ДФ как бы левее должен быть.Чтоб "всплеск" с ДПКВ был примерно посередине .

[Sega]

предохранитель посмотри на главное реле саму реле поменяй + на акб не отпал ? эти ошиби появляются при пропадании напряжения на эбу

[rusavto]

Что то не понял, а на первой осцилке на канале А(красный) это что?

[DmSh]

Сигнал с ДФ как бы левее должен быть.Чтоб "всплеск" с ДПКВ был примерно посередине .

Получается, что ремень перескочил? По меткам 19 зуб... Хотя хозяин вспоминает, что это все началось после подтяжки ремня...

 

предохранитель посмотри на главное реле саму реле поменяй + на акб не отпал ? эти ошиби появляются при пропадании напряжения на эбу

Тоже мысль... Предохранитель, это тот, что 30А? Кстати, а где ГР в 14-ой стоит?

[[домовой Кузьма]]

мужики, я72+ не любит свечей без резисторов, проверьте

[romalst]

Главное реле вместе с реле вент. и реле Б/Н там же,где и блок управления-со стороны пассажира отворачиваем крышку центральной консоли.

[sedoyaga]

мужики, я72+ не любит свечей без резисторов, проверьте

Свечей без резисторов ,а точнее без помехоподавляющих индуктивностей,не любят почти все ЭБУ.

[romalst]

Только,мне кажется,это больше похоже на пропадание массы от движка или внутри жгута(их общество слепых делает). Потому и проявляется только в движении,на кочках или когда движок на подушках ёрзает.

[DmSh]

Только,мне кажется,это больше похоже на пропадание массы от движка или внутри жгута(их общество слепых делает). Потому и проявляется только в движении,на кочках или когда движок на подушках ёрзает.

 

Это что ж, весь жгут передергивать? А ГР, что под номером "6"?

[Саня_363]

Оно. Поменяй хотябы местами. Че с давлением топлива?

[romalst]

Это что ж, весь жгут передергивать?

Постучу по дереву,конечно,но в жгуте около разъёма ЭБУ(сантиметров 20) есть несколько обжимок на которые эти массы сходятся Нечасто,но попадаются там косячки.

Попробуй потрясти,помять весь жгут-обычно прокатывает.

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем romalst

[Robin]

На первой картинке виден паразитный всплеск сигнала ДПКВ после основного . Из практики: точно так же выглядел сигнал ДПКВ на Omega-B. Двигатель не раскручивался больше 3 тыс. Начиналась дерготня. Вылечилось, кажется, то ли прокладкой провода от ДПКВ подальше от модуля, то ли заменой ДПКВ. Не помню точно. Остальные ошибки - скорее всего следствие. Хотя с холостыми не понятно.

Изменено 5 февраля, 2009 пользователем Robin

[DmSh]

Постучу по дереву,конечно,но в жгуте около разъёма ЭБУ(сантиметров 20) есть несколько обжимок на которые эти массы сходятся Нечасто,но попадаются там косячки.

Попробуй потрясти,помять весь жгут-обычно прокатывает.

 

Тряс рукой ближе к разъему ЭБУ-ноль эффекта. Попробую поламать жгут чуть дальше...

 

 

На первой картинке виден паразитный всплеск сигнала ДПКВ после основного . Из практики: точно так же выглядел сигнал ДПКВ на Omega-B. Двигатель не раскручивался больше 3 тыс. Начиналась дерготня. Вылечилось, кажется, то ли прокладкой провода от ДПКВ подальше от модуля, то ли заменой ДПКВ. Не помню точно. Остальные ошибки - скорее всего следствие. Хотя с холостыми не понятно.

Да но картинке, где ДПКВ отдельно- сигнал нормальный!

 

ЗЫ: а вообще, может происходить выше указанная чехарда, если РВ отстает на один зуб?

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем DmSh

[edemianov]

Проблема с питанием ЭБУ! Замеряй сопротивление с разъёма ЭБУ до Аккумулятора!

[слайдер]

Проблема с питанием ЭБУ! Замеряй сопротивление с разъёма ЭБУ до Аккумулятора!

 

зачем мерять сопротивление, можно вольтметром на акум и в разьём должно быть ноль, а омметром всё фигня только вводит в заблуждение, ибо под нагрузкой сопротивление меняется, а тут разность потенциалов. 7 лет в кипе работал только так контакты плохие выявлял. удачи

[Олег Иваныч]

<Да но картинке, где ДПКВ отдельно- сигнал нормальный!>

 

< а вообще, может происходить выше указанная чехарда, если РВ отстает на один зуб?>

 

У Тульского есть такое,что сигнал иногда плохо прорисовывается,когда 2 канала работают и период меньше 1мс(у вас 0,4мс) При отставании на 1 зуб 0340 запросто может появиться(осцилка это же показывает)Ну а другие ошибки тоже опять появились?А ремень проверили,метки?

 

У меня точно глаз "замылился"-не увидел то,что Слайдер после написал.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Олег Иванович

[слайдер]

коленчатый вал делает два оборота, за это время рв делает один оборот , т.е. мы должны наблюдать 58+58 импульсов между одним оборотом рв, а на первом фигня какая-то. проверь хорошо не стоит ли какого-нибудь сдивигающего иммо или прочей "гадости"

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем слайдер

[rusavto]

Мужики второй день читаю и не въеду. Спросил что на первой осциле... тишина. По описанию и дальнейшим постам так понимаю что это все же ДПКВ?

Тогда немогу понять про какие свечи, реле предохранители базар? Там десять зубов диска между сигналами ДФ да и еще с какимито побочными эфектами. И о каком сдвиге фаз по этой осциле вы можете говорить? Если осцил в порядке(проверить не помешает) то надо смотреть диск, датчик, зазор. Правда совсем не понятно откуда тогда вторая снята (такая красивая)?

[слайдер]

каждый второй восьмиклапанный так работает на холостых - ошибка синхронизации кв и пропуски зажигания, проверь подсосы там ведь пластиковый коллектор 50% из-за него (просто притираем на круге и мажем герметиком, без силикона) и проверь баланс по форсункам (я там не нашёл в упор сетки), возможно забились. скажешь что пробег маленький ,не могли забиться, у меня тесть 2 тыщи не проехал вот. а на первую диаграмму забей (возможно что-то с осциллографом) , попрыскаскай ведешкой на места соединения коллекторов и корпуса дз. если нет тестера форсов то сними рампу проверь одинаково ли льют (подключи парралельно форсы и в пробирки их, через 50 ватт 12 вольт лампу подавай питание не долго)

Изменено 7 февраля, 2009 пользователем слайдер

[Олег Иваныч]

Вспомнил.У вас DmSh на первой осциле скорей всего хорошего контакта щупа с ДПКВ не было.И период при записи лучше поставить 1мс.

[DmSh]

"проверь подсосы там ведь пластиковый коллектор 50% из-за него (просто притираем на круге и мажем герметиком, без силикона)"

Подсос, либо он есть, либо его нет- а машина могла сутки ездить без пребоев...

 

" и проверь баланс по форсункам (я там не нашёл в упор сетки), возможно забились." Думаю проверить, но спроливом из диагностической проги. (думаю с одного раза не сильно масло разбавлю...

 

 

Вспомнил.У вас DmSh на первой осциле скорей всего хорошего контакта щупа с ДПКВ не было.И период при записи лучше поставить 1мс.

Олег Иванович, каюсь, осцилка действительно не алё (самому не нравится)-действительно напортачил при съеме. Но сдвиг по ДФ всетаки ЕСТЬ!

 

ЗЫ: пока все высказанные советы (спасибо всем) проверить не могу, клиент из района, позвонил. приехать не может... Машина, грит заводится и почти сразу глохнет...

[cvared]

А что за прошивка стоит на этом звере?

[DmSh]

А что за прошивка стоит на этом звере?

I204DP57