Нестандартное железо.

[pashon]

Прошу прощения, я новичек в таких форумах, меня везде пинают, но я тут много почитал, может жив останусь :). Вообщем ситуация следующая: имею ваз-21103, 1,6 (колено 74.8Х82.4 мами), 16 кл., валы нуждин 10.05, ресивер пассик 3л., паук, нулевик и т.д., ЭБУ - январь 5.1.---61 новый, с HIP 9011/ Машину настраивали в Кирове (я из Чепецка, это рядом -40км), вообщем машина нефига не ехала, к ней и были докуплены нуждинские валы и ресивер, но и после установки этих девайсов автомобиль ехать не хотел, даже сток сделать не мог. Мой настройщик кивал на кривое железо и у меня з-ародились сомнения в его компетентности, полез в форумы читать. вычитал, что без откатки и снятия логов с использованием ШДК машину практически не настроить. т.к. машины настраивает у нас один этот чел., решил все сделать сам. Вообщем первая попавшаяся в интернете прошива под примерно мой мотор была поставлена и ЧУДО!! машина поехала раза в два лучше. Тут меня зацепило, читаю-делаю - делаю - читаю... вообщем машина ездит нормально, но это мои, субъективные ощущения... хоться сделать все правильно и по приборам..., сейчас все на глазок. на сегодняшний день нашел где-то под нуждинский вал 8 кл. прошивку, тупо все перелил на Z21, ну и кручу понемногу... то там подвину, то тут изменю, вообщем методом тыка: лучше-хуже. Вопрос вот какой: может у кого есть прошивка под более-менее такое железо ? Я перечитал все прайсы, и так и не понял, что надо купить, J5OLT ? ШДК? J5ls ? СТП 3 ? (4 у меня есть) Матрицу (плохо понял что это такое)? ноут у меня есть, k-line у меня есть COM (USB жду, на неделе пришлют) , программатор есть (года два назад у Маслова купил, так и валялся). Господа чип-тюнеры-профи, напишите сколько чего и сколько денег ?

 

да, забыл. форсы волга сименс, давление на рампе сток., фаза 308 (но где-то вычитал, что реально меньше), перекрытие 2 мм. (по инструкции должно быть 2,2)

Изменено 14 сентября, 2007 пользователем pashon

[Темур]

Прошу прощения, я новичек в таких форумах, меня везде пинают, но я тут много почитал, может жив останусь :). Вообщем ситуация следующая: имею ваз-21103, 1,6 (колено 74.8Х82.4 мами), 16 кл., валы нуждин 10.05, ресивер пассик 3л., паук, нулевик и т.д., ЭБУ - январь 5.1.---61 новый, с HIP 9011/ Машину настраивали в Кирове (я из Чепецка, это рядом -40км), вообщем машина нефига не ехала, к ней и были докуплены нуждинские валы и ресивер, но и после установки этих девайсов автомобиль ехать не хотел, даже сток сделать не мог. Мой настройщик кивал на кривое железо и у меня з-ародились сомнения в его компетентности, полез в форумы читать. вычитал, что без откатки и снятия логов с использованием ШДК машину практически не настроить. т.к. машины настраивает у нас один этот чел., решил все сделать сам. Вообщем первая попавшаяся в интернете прошива под примерно мой мотор была поставлена и ЧУДО!! машина поехала раза в два лучше. Тут меня зацепило, читаю-делаю - делаю - читаю... вообщем машина ездит нормально, но это мои, субъективные ощущения... хоться сделать все правильно и по приборам..., сейчас все на глазок. на сегодняшний день нашел где-то под нуждинский вал 8 кл. прошивку, тупо все перелил на Z21, ну и кручу понемногу... то там подвину, то тут изменю, вообщем методом тыка: лучше-хуже. Вопрос вот какой: может у кого есть прошивка под более-менее такое железо ? Я перечитал все прайсы, и так и не понял, что надо купить, J5OLT ? ШДК? J5ls ? СТП 3 ? (4 у меня есть) Матрицу (плохо понял что это такое)? ноут у меня есть, k-line у меня есть COM (USB жду, на неделе пришлют) , программатор есть (года два назад у Маслова купил, так и валялся). Господа чип-тюнеры-профи, напишите сколько чего и сколько денег ?

 

да, забыл. форсы волга сименс, давление на рампе сток., фаза 308 (но где-то вычитал, что реально меньше), перекрытие 2 мм. (по инструкции должно быть 2,2)

Если этим не занимаешься профессионально, а тока для себя , то наверно не целисообразно покупать оборудование потому,как дороговато.Матрица к примеру обойдется тебе около 40 тыс.руппи это включая стоимость ШДК контроллера.Так чо лучий для тя вариант, это найти кого нить поближе к тебе кто сможет ПРАВЕЛЬНО обкатать.

[pashon]

Вообщем мысль правильная и хотел с самого начала так и сделать.. , поискал по форумам и т.д. Получилось надо гнать в Москву, что уже не оч. бюджетно включая стоимость настройки. Но это еще полбеды.. дело в том, что автомобиль почти постоянно делается-переделывается, я сам не знаю, что захочу изменить завтра, вообщем от скуки это все, жизнь в глухой провинции несколько по другому течет. Настроение у меня тоже иногда меняется, во времена похуже - бенза жалко и хотся поэкономичнее, то хочется притопить побыстрее. Гонять каждый раз в Москву на переделку и доработку уж совсем не экономично... На сколько я понял, углы можно выставить по логам детонации, осталась смесь... Хотелось бы услышать самый бюджетный вариант натройки в моем случае... Понятно, что купить все вместе у меня денег не хватит..., просто жду хорошего совета или помощи..

[Jetsamnaz]

Вообщем мысль правильная и хотел с самого начала так и сделать.. , поискал по форумам и т.д. Получилось надо гнать в Москву, что уже не оч. бюджетно включая стоимость настройки. Но это еще полбеды.. дело в том, что автомобиль почти постоянно делается-переделывается, я сам не знаю, что захочу изменить завтра, вообщем от скуки это все, жизнь в глухой провинции несколько по другому течет. Настроение у меня тоже иногда меняется, во времена похуже - бенза жалко и хотся поэкономичнее, то хочется притопить побыстрее. Гонять каждый раз в Москву на переделку и доработку уж совсем не экономично... На сколько я понял, углы можно выставить по логам детонации, осталась смесь... Хотелось бы услышать самый бюджетный вариант натройки в моем случае... Понятно, что купить все вместе у меня денег не хватит..., просто жду хорошего совета или помощи..

понимаешь, особо выхода то у тебя нет если честно, кроме танце в с бубном вокруг машины. Наугад ты смесь не настроишь, а без инженерного блока, готовых решений (матрица+ж5лс) это все будет просто ебанистически делать.

Если совсем денег нет на оборудование нормальное, попробуй по старинке тогда узкую лямбду вкрути и на 14.7 самообучение проводи...но это будет длиться долго довольно и как бы мотор не спалил ты... потом программой какой нить таблицу считай из памяти эту.

Если что я что не так написал, на меня не ругайтесь, я ВАЗы не настраиваю.

[pashon]

В архиве две прошивы, которые меня сейчас более-менее устраивают (все относительно, конечно), езжу на Z21, ls просто попробовать, обе примерно одинаковые по динамике и по расходу. Я понимаю, что ls ваш проект, не бейте меня, я ее где-то скачал, да и версия старая, хотелось посмотреть, что это такое. За кривые косяки в прошивках не ругайте, я с темой знаком 1 месяц, чуда не произошло, и знаю я ровно на один месяц, подсказать мне некому. Если мэтры не сочтут за труд что-нить подправить, я буду черезвычайно рад.

Вопрос по поводу ХХ: по БК расход воздуха на ХХ - 14, надо ли мне в желаемом расходе вписать эту цифру ? В принципе ХХ меня не мучает, есть небольшой провальчик при движении и сбросе газа до 700-800, немного колбасит на ХХ1080, но это для таких валов норма, на сколько я в курсе.

[pashon]

понимаешь, особо выхода то у тебя нет если честно, кроме танце в с бубном вокруг машины. Наугад ты смесь не настроишь, а без инженерного блока, готовых решений (матрица+ж5лс) это все будет просто ебанистически делать.

Если совсем денег нет на оборудование нормальное, попробуй по старинке тогда узкую лямбду вкрути и на 14.7 самообучение проводи...но это будет длиться долго довольно и как бы мотор не спалил ты... потом программой какой нить таблицу считай из памяти эту.

Если что я что не так написал, на меня не ругайтесь, я ВАЗы не настраиваю.

 

Ну я же не написал, что вообще не готов ни копейки потратить, готов и потрачу..., 40 тык., конечно, многовато.. Хотелось бы иметь вариант подешевле и не на один раз.

 

Вообщем понял я, что надо купить ШДК за 350 у.е... Копим бабки, к кому потом обратиться ? Глупый вопрос, но спрошу. А что показывают дешевые китайские приборчики http://www.pro-sport.ru/images/pribor/pr_a...edswel20b_4.jpg ?

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем pashon

[emmibox]

Дешевенькие приборчики показывают погоду на луне.

 

Про матрицу все написано тут http://oktja.ru/forum/index.php?showtopic=6147

[pantel]

Я тоже в провинции живу и в такой же ситуации,до Москвы далековато.Купить Матрицу сразу не могу,но постепенно к этому приближаюсь.40 тысяч дороговато,но это неплохой хлеб на достаточно долгий срок.Если посмотреть вокруг своей деревни наверняка пару убитых К джетроников соток и 190 меринов найти можно.С Матрицей гарантированно можно эти варианты оживить.Матрица это на на мой взгляд надежно и надолго.К тебе люди деньги повезут.

 

Я тоже в провинции живу и в такой же ситуации,до Москвы далековато.Купить Матрицу сразу не могу,но постепенно к этому приближаюсь.40 тысяч дороговато,но это неплохой хлеб на достаточно долгий срок.Если посмотреть вокруг своей деревни наверняка пару убитых К джетроников соток и 190 меринов найти можно.С Матрицей гарантированно можно эти варианты оживить.Матрица это на на мой взгляд надежно и надолго.К тебе люди деньги повезут.

[DimanD]

Есть болие бюджетный вариант LC-1 порядка 8500 руб, + онлайн тюнер оффициальный 10500 с программой версии 3 там есть функция обучение ALF и настойка фазы. И того получилось 19000 руб.

Изменено 13 сентября, 2007 пользователем DimanD

[шульц]

есть.тт,например,делов-200 баксов-стреляешь клиента,его в яму с известью ,а тачку на разборку...патрон-10 рублей,известь-100 р мешок,навар-тыс 10 на разборке(+статья и кошмары ночью в каментах при снах :xaxa )альфаметр-300 р на хрюнру,строй(пока в дыню не дадут),на я5 онлайник-10000+ альфометр(15000,там же))ну и тд короче-бесплатный сыр-тока в мышеловке :Dче тебе онлайн тюнер не понравился?дешевле ты здесь не найдешь.....тут-онлайник-чето 5000 или около того,+матрица(9000) +альфометр....на хрюнру конечно дешевле.....тока работает криво(у emiboxa матрицу нормально спиздить не получилось)карочь-шеф,если дешевше-на хрюн иди...если правильно-дешевле не получится.....и надо к Казимиру или Максиму(emmibox)в личку.....тут торговатьсяи экономит ь не получиться-шоб нормально работало-стока,шоб понты-это не сюда.....

Изменено 13 сентября, 2007 пользователем шульц

[pashon]

Спасибо за дельные советы, копим бабки, пока так ездим. Надеюсь пройдя весь путь со своей экперементальной машиной чуму-нибудь научусь...

[pashon]

ШДК стоит всего 200$, а для настройки нестандарта без него никак!

 

Подскажи, plz, где 200 ? Дешевле 8500 найти не мог..

[Neon 12]

Знаю где в Москве за 6890р мона купить.

[pashon]

Знаю где в Москве за 6890р мона купить.

 

Если там через интернет продают - скинь адресок. Да и просто скинь, у меня друг часто в столицу гоняет.

[pashon]

Есть болие бюджетный вариант LC-1 порядка 8500 руб, + онлайн тюнер оффициальный 10500 с программой версии 3 там есть функция обучение ALF и настойка фазы. И того получилось 19000 руб.

 

А что, без J5OLT не получиться настроить, по одному ШДК? Снял лог, посмотрел где не так и поправил в ручную, потом проверил, и .т.д.

[pashon]

Дешевенькие приборчики показывают погоду на луне.

 

Про матрицу все написано тут http://oktja.ru/forum/index.php?showtopic=6147

 

Про матрицу я все прочитал, и правда, не бюджетный вариант для одной машины. По поводу прибора: думаю, что ответ совсем не достоин проффесионала, все прекрасно понимают, что для показа погоды на луне прибор будет гораздо дороже. Китай сейчас многих давит своими дешевыми технологиями, и не всегда это совсем г.. , у меня стоит на давлении масла такой, сравнивали на СТО с дорогим проффесиональным монометром, расхождений нет вообще, все точно, а цена в 6-ТЬ РАЗ дешевле... По температуре китайские датчики немного врут на холодную. Про данный же прибор хотел выяснить, может у кого и стоит, и есть ли у него свой ДК или к штатному подключается.

Изменено 14 сентября, 2007 пользователем pashon

[max_tr6]

Ссылку убери. Там все ворованое.

И вообще аккуратней, а то .

И не линись форум почитай......, чтоб проникнуьтся, и для самообразования полезно.

[pashon]

Ссылку убери. Там все ворованое.

И вообще аккуратней, а то .

И не линись форум почитай......, чтоб проникнуьтся, и для самообразования полезно.

 

Убрал. Вопросы возникают - спрашиваю. Форум весь за год прочитал.

[pashon]

Таблица состава смеси - 256 точек, таблица поправки - ещё 256. Прикинь, сколько раз тебе нужно будет снимать логи и править ручками.

 

Это все зависит от наличия лишних 10 тыщ. Средняя зарплата у нас по городу 10 т.р. Если я это все 1 месяц делать буду, значит заработаю 10 штук. Вообще, хоть я все и прочитал, но плохо понял, как J5OLT стыкуется с ШДК. В один USB - J5OLT, в другой ШДК, вообще J5OLT напрямую поддерживает ШДК ?

[Mad Max]

Про матрицу я все прочитал, и правда, не бюджетный вариант для одной машины. По поводу прибора: думаю, что ответ совсем не достоин проффесионала, все прекрасно понимают, что для показа погоды на луне прибор будет гораздо дороже. Китай сейчас многих давит своими дешевыми технологиями, и не всегда это совсем г.. , у меня стоит на давлении масла такой, сравнивали на СТО с дорогим проффесиональным монометром, расхождений нет вообще, все точно, а цена в 6-ТЬ РАЗ дешевле... По температуре китайские датчики немного врут на холодную. Про данный же прибор хотел выяснить, может у кого и стоит, и есть ли у него свой ДК или к штатному подключается.

Ты правда так думаешь?? А как же правило - мы не настолько богатые люди что бы покупать дешевые вещи! И то что результаты измерений совпали это не факт надежной работы прибора.

Это относится к изделиям типа Автогоги и ПроЧпорт :xaxa

[pashon]

Ты правда так думаешь?? А как же правило - мы не настолько богатые люди что бы покупать дешевые вещи! И то что результаты измерений совпали это не факт надежной работы прибора.

Это относится к изделиям типа Автогоги и ПроЧпорт :xaxa

 

Ну как бы там не было, я не готов покупить за 6-8 тыщ. доп. приборы, которые не имеют критического значения.. я в ралли не езжу, а та же точность сильно и не нужна, давление станет падать, даже по ПроЧпоту увидишь.., то же и с температурой. Про ШДК согласен, для настройки прибор должен быть точный и надежный.

Изменено 14 сентября, 2007 пользователем pashon

[max_tr6]

pashon, посмотри на вопрос под другим углом: конкурентов то по близости не наблюдается.

Настраеваешь (а народ потянется) по субботам и окупаешь оборудование

[pashon]

pashon, посмотри на вопрос под другим углом: конкурентов то по близости не наблюдается.

Настраеваешь (а народ потянется) по субботам и окупаешь оборудование

 

Я думал обо всем этом, и идея такая давно зародилась, года 2 тому. Но откатывать на таком оборудовании некого у нас в городе, просто прошивки перезаливают и без меня за 4 сотни. Денег сейчас нет на все, а постепенно я все куплю.. Про народ посмотрим, сначала друзей надо будет настроить, если получаться будет, почему бы и деньги не брать.. Нестоковых моторов у нас в городе 3!!