Chery Tiggo 2007 2.4 4g64 Delphi MT-20

[matreshkovod]

Да, внешне мотор такой.

Свечи мокрые, в цилиндрах тоже сыро, залезал ватной палочкой на спице внутрь цилиндра, после того как проведешь по головке поршня ватный кончик мокрый, пахнет бензом, поджигал- вспыхивает легко, не коптит. Если завести двигатель и дать поработать то в цилиндрах сухо, выхлоп не коптит. Свечи пробовал иридиевые подкидывал, бошевские, тоже самое, на родных зазор уменьшал до 0,8 никаких изменений.

Клапанную крышку завтра сдерну, посмотрю кто там живет.

[sapr]

1- завтра соберу разрядник и проверю

 

Можно быстро сделать из старой но исправной свечи...Опили по кругу ножовкой резьбу на свече с отступом от центрального электрода 10 - 12 мм....К свечке хомутом можно пристегнуть большой крокодил (можно и припаять)....

 

 

Не ...наверно патрубки...Не понятно...

 

При установке вмт обязательно проверь отвёрткой в цилиндре...

Изменено 13 января, 2015 пользователем sapr

[matreshkovod]

Проводку всю косу из салона от ЭБУ по всему мотору снимал перетряхивал, если бы был ДПРВ точно бы увидел

Метки когда смотрел, проверял ВМТ по поршню, совпала с меткой на шкиве КВ.

Изменено 13 января, 2015 пользователем matreshkovod

[sapr]

Да не ...на схеме тоже дпрв нет....

[KYBORG]

Газораспределительный механизм 4G6.pdf

 

@matreshkovod, форсунки ультразвуком не мыл случайно ...?

 

Вытащи форсы вместе с рампой и включи принудительно Б/н со сканера и посмотри не капают ли форсунки , На холодный двигатель смотри ...

[matreshkovod]

Нет, форсы мыл Винсом на стенде, там же проверял.

На герметичность проверял и на приподнятой рампе и снятые на стенде.

Изменено 13 января, 2015 пользователем matreshkovod

[KYBORG]

Нет, форсы мыл Винсом на стенде, там же проверял.

может до тебя кто то мыл ультразвуком ...

вытащи форсы как я говорил выше , посмотри ещё какой распыл идёт при запуске , ток не забудь разъём с К,З снять )))

Изменено 13 января, 2015 пользователем KYBORG

[matreshkovod]

Открутил выхлоп чуть ниже каталика и первый ДК, стала заводиться заметно лучше, но все-равно приходится покрутить стартером сек 10-15, заведется заглохнет, со второго раза с пол-оборота, преднакачка насосом не влияет никак.

[alex43serg]

Может чего упуситил (извиняйте) а с педалькой тож никак не заводится?

[Titan46]

Ред клапан менялся на оригинал с крышкой левой половины топл бака и струйным насосом.

Мое предположение, что это не оригинал. Оригинал в 1,5- 2 раза где то стоит дороже, чем не оригинал. Средняя стоимость где то 5т деревом. Интересно за сколько хозяин покупал?

Обратите внимание еще раз на этот насос. Они на авто новых с завода часто проблемы создают. Бывает в течении дня 100 раз (оброзно) может приклинить, но чаще просто не держит. Авто постоит может завестись без проблем, заглушил и хрен заводится. Подкиньте манометр на постоянку и по наблюдайте при пуске. Там устройство клапана само по себе хреновое.

[matreshkovod]

С педалькой тоже не заводится, на давление топлива никак не думаю, несколько дней мучили машину с подключенным к рампе манометром.

Постояла опять чуть дольше и снова не заводится, даже с отсоединенным выхлопом, так что нужно искать дальше.

Клапанную крышку сегодня снимал, никакого криминала не обнаружил.

[Максимушка]

Мое мнение - все дело в отсутствии разряжения. Раз с пальцем заводится - значит рхх не дожимает зазор по какой-то причине, может какую-нить резиночку потеряли. Нужно еще раз с бустером хорошенько крутануть стартером - снять в этот момент скрины не при 57 оборотах, а хотя бы 300 с пальцем и без и на просто включенном зажигании. 4,82 вольта - это скорее скорее просадка, чем работа MAP. 3 скрина в общем нужно. Не будет разряжения - не будет и обогащения.

[sapr]

Не будет разряжения - не будет и обогащения.

 

Как раз наоборот ...Не будет разряжения -будет максимальное обогащение...

 

Получается что заливает....

Вкрути вместо 1-го кислородника манометр. Если переходника -штуцера лямбды -резьба 18мм шаг 1.5 нет - то может какой -то шланг подобрать ,чтобы в отверстие от лямбды ввернуть, а в другой конец шланга вставить манометр..В идеале на 1 кг....Завести авто и посмотреть противодавление...Если на хх будет выше 0.2-то уже не айс....А выхлоп снизу ката сильный? Там кат-коллектор?

 

И вернёмся ещё раз к компрессии. Ты сказал что она 15....По данным на этот двс степень сжатия 8...Надо ещё поискать инфу по сжатию, и если она действительно всего 8 , то 15 очень много. Компрессометр точно не врёт? Косвенным показателем забитого ката я вляется быстрая накачка компрессии ...буквально за несколько оборотов. Замерь ещё раз компрессию с выкрученной лямбдой - какая она?

Изменено 14 января, 2015 пользователем sapr

[KYBORG]

Открутил выхлоп чуть ниже каталика и первый ДК, стала заводиться заметно лучше, но все-равно приходится покрутить стартером сек 10-15, заведется заглохнет, со второго раза с пол-оборота, преднакачка насосом не влияет никак.

со второго раза заводиться говоришь ... ?

у тебя есть возможность перекрыть обратку левой стороны , можно в низу бака на быстросъёме к примеру фильтр бу топливный подцепить с одной стороны заглущенным или если есть манометр на быстросъёмах с краном давление должно 5 давить . но в идеале надо 3.8 - 4 давления что бы было , попробуй на давлении 5 завести ...

[matreshkovod]

Сейчас вогнал дыма под давлением 2 атм во впуск, выдавило через ось заслонки со стороны сектора тросового привода и снизу из-под впускного коллектора в районе 2 цилиндра, кстати в нем было мокрее чем в остальных цилиндрах, и что-то похожее на подтраивание на холостых тоже наблюдалось, буду скидывать впуск коллектор.

[sapr]

Сейчас вогнал дыма под давлением 2 атм

 

На будущее..2 b - по моему это очень много...Есть опасность выдавить сальник какой-нибудь....0.5 -за глаза....А сколько до этого давал ?

[matreshkovod]

До этого 0,5 где-то и давил

компрессию обязательно перемеряю, метр Джонсвеевский, вроде не подводил, около года им пользуюсь

[Максимушка]

В системах без расходомера по МАР перещитывается еще и объем воздуха, ибо его там брать неоткуда больше! На основании чего меняется время открытия форсунок! На лямбдах - это уже анализы для корректировки! Собаку съел на этом! Недавно Лачетти такой же был! По вашей логике "Крёстный папа" с отключенным МАР система должна быть переобощена, но если лить бенз в воздухан перед ДЗ, заводится с пол-оборота и газует замечательно значит обеднена! Не нужно смешивать работу системы в рабочих режимах, при заводке и на ХХ. Дайте скрины о которых я говорил!

[sapr]

Собаку съел на этом!

 

Мастер- устройство MAP почитай...С чего ты взял что MAP отключен? Если ты не в курсе, что при прокрутке стартером разряжения во впуске нет - и U MAP будет максимальным , а макс. U -это в свою очередь -макс. обогащение. И когда ТС перекрывает байпасный канал -он как раз создаёт небольшое разряжение . чем обедняет смесь ...И раз при обеднении авто заводится, то вероятно эбу учитывает показания map в момент пуска... Пока объяснение может быть такое....Но надо учитывать что при пуске эбу учитывает и данные дпдз, дтож,дтв (если он есть ) И понятно , что авто заведётся и при отключенном map , ориентируясь на дпдз...Отключенный map - имеется ввиду отсоединённый от впуска map...Т.е - разъём одет. Но подобное поведение может быть вызвано и другими факторами-допустим, разрушением ката...фазами..подсосом и.т д...

 

ЗЫ .А про собак -так здесь такие понты не в почёте...

Изменено 15 января, 2015 пользователем sapr

[matreshkovod]

Коллектор снимал, в районе 2 цилиндра видно, что прокладка плохо обжималась, собрал на гермет, сейчас там все норм.

На снятой рампе при включении БН на 4-й форсе появляются следы топлива, но капля не образуется, остальные сухие.

Свечи сейчас сухие в густой рыхлой черной саже.

На разряднике 10 мм проверил, искра хорошая.

Перемерил компрессию везде 13-14 что с вкрученным ДК-1 что с дырой.

Пробовал заводить с отключением всех датчиков кроме ДПКВ по одному и в различных комбинациях.

Пока все также.

[sapr]

но капля не образуется,

....Какое давление топлива?

 

....И так - видно, что сильно богатит...Какое время впрыска холодного двс при запуске?

Может проделать эксперимент? - Например снять map....Заглушить его отверстие во впуске...Придумать переходник от map на шланг...К шлангу приделать тройник....В тройник воткнуть манометр на 1 b или вакуумный пистолет (можно вместо его использовать бензонасос от классики....К сигнальному выводу map подключить мультиметр на пределе 20 v постоянка....Включаем зажигание...Видим напряжение близкое к 5 вольтам...Пробуем создавать разряжение .....Напряжение уменьшается плавно при увеличении разряжения? Пройди весь диапазон доступный вакуумному бензонасосу.....Он позволит тебе создать разряжение примерно до уровня 0.5b ( в идеале надо купить и иметь вакуумный пистолет...Но как говорится-на безрыбье и щуку раком...) А может он у тебя уже есть..

Дальше - мы проверили плавность изменения сигнального напряжения....

Теперь попробуем установит небольшое разряжение , к примеру -0.1...0.15 b... И пробуем завести авто...Изменения есть ?

Изменено 15 января, 2015 пользователем sapr

[matreshkovod]

Подобные эксперименты уже проводил, напарник крутит стартером, я в этот момент изменяю разряжение на МАПе, запуск не происходит ни при каком разряжении.

Давление топлива при включ бензонасосе 3,8 при выключении падает до 3,5 и в течении минут 5 плавно до 2, на 2 потом стоит и не падает, при последующем включении зажигания сразу накачивает 3,5-3,8

[sapr]

В мап встроен ДТВ ? Если феном погреть- заводка не улучшится? Изменения сигнала с ДТВ при нагреве феном адекватны?

[matreshkovod]

На включенном зажигании время впрыска по сканеру около 25 мсек, при этом обороты показывает 57 об/мин (такое и раньше видал на подобных машинах) при прокрутке стартером обороты двигателя около 180 время впрыска постепенно уменьшается до 18 мсек. Если заводится, то время впрыска мгновенно подает в 3 мсек. Сейчас пока экспериментировал она взяла и завелась с полоборота, при всем штатно подключеном, вот что ей еще надо )), после этого завелась несколько раз и снова отказывается заводиться, пока РХХ не поставишь шагов 60.

С ДТВ сейчас еще немного поэкспериментирую

Изменено 15 января, 2015 пользователем matreshkovod

[matreshkovod]

ДТВ реагирует адекватно, попробовал повесить вместо него резисторы имитируя различные температуры при повышении температуры начальное время впрыска немного уменьшается, но машина не заводится ни при каких значениях.