komok

@AlexSid, да понял понял ) просто Лёха догнать ни как не может, там их две, одна с фильтра вторая с вакумника

@AlexSid, спасибо за инфу, очень информативна, можно теперь как бы на пальцах) ну или на фото, куда чего отсоеденить и куда прикрепить))

Скажу больше. В нашем случае причина детонации скорее всего в другом. Маловероятно, что если смещение есть, то оно больше 2-х зубов, т.е. больше 12 градусов. При смещении диска на два зуба детонация осталась (пост 204-207). Отрицательный результат проделанной работы - скорее положительный, чем отрицательный. Теперь я бы вплотную занялся ДПРВ. Нужна осциллограма ДПРВ на фоне ДПКВ с такого-же, но нормально работающего мотора.

 

Пишу чето-там, никто даже не возражает, не поправляет, как в вакууме.

пишеш быстро ) я не дома. Снимал я все эти осцилограмы, просто руки опустились, ДД поломался, вообщем нет слов в физику перестал верить. Все наши эксеременты и замеры всё кату под хвост, нужен специалист своего дела, или тот кто это всё программировал и алгоритм работы знает. Всё это ни чего нам не даст, кроме рассуждений и предположений. ДПРВ работает, ДПКВ работает , ДД работает. Всё исправно и проверенно не на раз. Мы смещали и коленвал относительно распредвалов и диск относительно коленвала. Всё ни привело ни к чему, а работы проделанно столько что дальше уже ни охото ни чего вообе делать. Как в стенку. Думаю так, есть ещё несколько вариантов

1. Снять ВМТ с ДПРВ без ДПКВ.

2. Замерить УОЗ на работающем двигателе на ДПРВ без ДПКВ.

3. Снять ВМТ с ДПКВ без ДПРВ.

 

Только кроме размышлений мы ни к чему не придём. т.к. менять не чем, а датчики стоят много денег.

Генератор то от чего то же крутится ? Приводной шкив имелся ввиду . Или и его там нет ? Может я чего не догоняю , поправте если не так.

Алексадр, давайте не разводить полемику, я тебе ещё раз говорю, посмотри навесное на двигателе, посмотри какие там шкивы. Потом поймёш что некуда там подставлять стробоскоп.Это не ваз и не ино, там простая болванка крутит генератор и меток нет ни каких. Это всё внутри находится

Выводим коленвал в ВМТ. Ставим метку на шкиве и кожухе грм белым герметиком , краской или еще чем. Цепляем стробоскоп на датчик коленвала ( если у вас такой стробоскоп имеется). И совмещаем метки на работающем двигателе путем подгонки номера зуба на стробоскопе. При совмещении меток мы и получим номер зуба в ВМТ. Скорее всего с зубьями будет все правильно. Причина детонации кроется в чем то другом. Я вообще на опелях замечал что на малых оборотах под нагрузкой у них движки звенят (детонация) , особенно в момент трогания с места. Может это нормально для этих моторов ??Статистики бы побольше собрать.

я не зря спросил знание кострукции этого двс, там нету шкива и нет места откуда можно снять данные, там есть диск, он внутри блока, в блоке круглая дырка в которую вставляется дпкв.

Иван, а сними те же осцилки с другой машины, с ВАЗа, например. Мне кажется все таки ДД шалит.

дд сломали( не чем снимать, буду ждать новый

мне нужна осца с такого же двига, на прокрутке и в работе

Поставить метку по ВМТ и смотреть стробоскопом(сигнал с датчика коленвала 15 зуб). Как то так. Измерения на выбеге вы же делали на заглушенном двигателе (выключив зажигание ) ?

Александр вы себе представляете конструкцию двигателя? Конструкцию стробоскопа? Вот объясни мне пожалуста, куда я должен наставить стробоскоп и где смотреть ВМТ?

Где то ошибка в измерениях. (либо коленвал должен быть резиновый). Если есть желание и возможности то нужен стробоскоп с синхронизацией по датчику коленвала ( желательно с возможностью программировать срабатывание на любой зуб ). Либо еще какой вариант , что бы исключить из измерений датчик давления. Может вообще проблема в синхронизации сигналов ( косяк осцика на пример) . В общем нужно сделать замеры как то по другому.

и откуда я буду снимать показания на стробоскоп? Есть такой и програмируется на зуб.. только снимать не откуда показания. Граждане товарищи! Снимите если у каго есть возможность по ДД зуб ВМТ, на рабочем и в такт прокрутки без зажигания, и всё станет нам ясно, а на приборы ссылатся думаю нет смысла, не один год ими работаю.

детонация как была так и осталась, ДД не шалит) сместили обратно на заводские дырки, щяс оденем поддон кореной выпуск и будем внедрять ДПКВ от ваза))

Мы думали об этом.... Вообщем я уже не знаю чего делать, сняли осцу на прокрутке, 13.5 поставили, заводим без поддона и глушака 19 получилось...... вот и собака

всё делается на этой машине программно, и для неё паходу нет законов физики

пока вы тут теории строите мы практикуем) заканчиваем смещать диск на 2 зуба, ох уж это занятие не из лёхких, там не подлезть ни чем, но осталось закрутить последний винт и пробывать) на счёт смещения при том как двитель глохнет, вмт ни куда не уходит. Так и остаётся на 17 зубе. 15 зуб появляется только до того момента как он не заведён, т.е. в момент прокрутки стартером

есть особенность этого ДПКВ, когда к нему осц цепляеш на сканере начинает мигать ошибка положения коленвала , то появится то исчезнет, но мы с другой машины ставили такой же

да абсалютно верно, отправил Лёху за битой, под отвёртку, будем стачивать и пробывать подлезть сместить диск.

Да ничего, вообщем опять эксперементировали. Цепляю на разрядник провода 2,3,4,1 вкручиваю ДД в первый снимаю осцилограмму на прокрутке. 15 зуб. Цепляю провода к свечам, завожу первый провод на разряднике, остальные работают, 2,3,4 на трёх целиндрах, снимаю осцилограмму тут 2 варианта либо 18 либо 19 зуб..... на прокрутке перед запуском 15 зуб.

 

Ставил вазовскую катушку, тоже самое.

Так щяс и будем делать, закернили всё в родные места диск поставили, сместить не получится, будет мешать шека коренная и маховик, ну и коробас соответсвенно..... больше вариантов нет..

Мде... знаю что ни кто не поможет, и совета дать дельного не даст... Просто объясню сложившуюся ситуацию. Вообщем фрезерофщик сделал кашу, пришлось забирать и восстанавливать всё напильником. Слава богу привели в истинный вид диск. сейчас он выглядит как разрезная шестерня и вращяется на два зуба в любую сторону относительно коленвала. Заводские дырки остались на своём месте. Что сделали? Накинули коленвал, маслонасос, ремень грм, маховик. По совету Сергея закрутили в заводские дырки диск к коленвалу и попытались снять осцилограмму с ВМТ и ДПКВ получилась странная картина. Зуб 15 совпал с ВМТ.......................... (нет слов) Закрутили 3 свечи, опять сняли, ситуация не изменилась. взял другой сигнальный провод с ДПКВ, ситуация изменилась, счёт зубъев пошёл сверху, а ВМТ так и осталась на 15. Сразу исключил разницу сигналов с низкого и высокого провода от ДПКВ, суть не меняется от перемены мест проводов. сижу в ступоре. что могло повлиять? или отсутствие чего? коробка? искра? ДКислорода 1,2? ДСкорости? масло? Даже окунули ДПКВ в масло для наглядности........ буду отписыватся дальше

там высокий сигнал идёт и низкий, щюп осцилографа втыкаю в средний т.е. низкий. По осцилограммам видел подобные с импульсом каторые опускается вниз и снизу счёт идёт. Объясни разницу иежду двумя сигнальными проводами? С какого ЭБУ берёт сигнал, и проверь лычку

Сигнальные нет, а для чего их местами менять?

@Сергий, Учитываю любое мнение, на ДПКВ три провода, разъём и провода идёт с завода, впрочем как и всё остальное)) на осцилограме видно всё до мелочей! И положение диска и ВМТ и сигнал ДПКВ. Что ещё нужно чтобы увидеть смещение?

от перемены мест ? как может повлиять отсутствие свечей? диск на валу крепится винтами, по ДПКВ видно ни каких нет неравномерностей. Поршень как шёл вверх так и шёл себе, дошёл показал ВМТ и зафиксировали его на ДПКВ. Тут всё просто. Завтро сместим на 1 зуб, посмотрим что получим. Проэксперементируем ещё и со свечами )))

не пойму только почему сместили на два, а получили четыре.

Вот и я в шоке ) думаю зуб за два), завтро фрезернём канавки, и будем крутить, думаю 15 зуб поймаем

 

Здесь причина в разных условиях снятия данных, не соображу что могло внести такое смещение.

Да ничего особенного, думаю не стоит заморачиватся. Условия то те же что и при начальном снятии, просто нет поодона и свечек. Хотя они на давление в перовм целиндре и на положение ДПКВ не влияют, делали и сброс адаптаций и по коленвалу тоже адаптацию сбросили - один хер

Да обычным путём, осцилограф на ДПКВ и ДД на первом целиндре, собственно как и обычно. Не было свечей и поддона, но они роли ни какой не влияют.

@serg-ufo,)))) он разобран опять, мы его не заводили, прокрутили пару раз без масла без поддона, только маховик и ремень натянули, сняли осцилограммы и разобрали.

@alex288619, чо получается, надо было сдвинуть на зуб. А у друга твоего на седане вообще походу на пол зуба разница, а всё видиш как ощютимо. Получается зуб за два )