Машина никак не поедет с ДАД

maxymax · 6 ноября, 2008

Добрый день.

Faktum.

Машина - ТАЗ 21103. Стояло - Январь 7, 16 клапанов. Пробег 35 ткм. Хорошие такой шустренький стандарт.

Сделали - ГБЦ, замена клапанов, каналы по максимуму, РВ поставили комплект СТИ - 6. Впуск старого образца поставили - железку с рожками, вместо пластикового.

Далее поменяли проводку на Январь 5. Ну и блок, само собой. Поставили катушку СО, протянули обратку, топливную рампу СО с обычным регулятором.

Проводку из 71й в 41ю доработали согласно инструкциям (форсунки дотянули, поменяли в колодке местами правильными распиновку) и прозвонили, протянули ДТВ и ДАД на 40 и 44.

Соответственно J5LS.

Поставили сначала форсунки - БОШ 711, волгачие. Соответственно правилась в прошивке статика\динамика из волговской прошивки.

Так вот, после приготовлений - машина заливалась бензином при заводке двигателя...

Порубил все стартовые подачи бензина - хоть завелась. Все равно лила и все тут. Сначала статика стояла 2,5, чтобы нормально заработала машина, без бензина из глушителя - пришлось статику вообще 3 поставить...

Пролили на стенде форсунки, новые, все ок. Померяли давление в рампе - 3. Стабильно. Регулятор сбрасывает. Ради прикола поставили от волги же - сименс. Поправили динамику. Работать стало лучше. Заливает на ХХ но уже не так.

Postfaktum

Начали кататься с ПАК Матрица. Катались 4 часа. По методике. Все ок. Машина поехала замечательно. Даже ХХ более-менее начал появляться.

Машинка поехала домой. На инженернике. И тут - все. Опять еле поехала. Буквально через 10 км. Заливать ее стало.

Еле добралась до дома.

Приехал. Посмотрел - все то же. Завел. Запустил ПАК. Машина постояла. Порегулировалась. Потом поехала. Нормально опять. Доехали до магазина. Заметили, что трубка от РДТ к ресиверу - некоторое Г. Купили трубку - машина стала работать ровно-ровно. Здорово. Решил опять поиграть со статикой. На ХХ начал подбирать, смотря на ШДК. И тут - ошибка ДПДЗ. И все. Машина просто умирает. Так и стоит. И не заводится. Вот буду смотреть - что там.

ДПДЗ поменяли - один Х. Напруга от 0.4 до 1.1. Всего лишь. И причин не видно. По проводке все ок. Массы попроверял. Инженерник на другую машину кинул - все ок.

Блин, может я что пропустил, помогите советом.

А еще произошла каналья - ключик для СТП-3.21 крякнул. Вообще прикольно. Никак не получается с Летчиком связаться на предмет нового.

Phant0m · 6 ноября, 2008

Не пойму зачем нужно играть статикой.

Поставили нужное значение и не трогайте.

Ну а хх сам по себе не появится, его нужно ручками настраивать.

Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Phant0m

Jetsamnaz · 6 ноября, 2008

статику надо ставить всегда стандартную для данного типа форсунок, либо если известна точная - то ее ставить.

Играться надо поправкой ... не знаю как у вас на тазах и J5LS выстроено, то у нас на M7спорт на микасе 7 откатанная поправка в зоне ХХ выходит около 0.5 . Зависит от модели правда. Поэтому мы уже зная это начинаем откатывать прошивку не с 1 значвением по поверхности поправки, а гдето от 0.5 на малых до 1.1 на макс нагрузке ... а то когда поправка 1 и завести сложно.

По проводке - хз. Вроде питание стаб +5 должно идти, смотри выход на блоке сам, чего от тудова идет... + смотри коротец в проводке

Изменено 6 ноября, 2008 пользователем Jetsamnaz

Паулюс · 6 ноября, 2008

статику надо ставить всегда стандартную для данного типа форсунок, либо если известна точная - то ее ставить.
Играться надо поправкой ... не знаю как у вас на тазах и J5LS выстроено, то у нас на M7спорт на микасе 7 откатанная поправка в зоне ХХ выходит около 0.5 . Зависит от модели правда. Поэтому мы уже зная это начинаем откатывать прошивку не с 1 значвением по поверхности поправки, а гдето от 0.5 на малых до 1.1 на макс нагрузке ... а то когда поправка 1 и завести сложно.

По проводке - хз. Вроде питание стаб +5 должно идти, смотри выход на блоке сам, чего от тудова идет... + смотри коротец в проводке

Гм. Я что то пропустил -или каким образом поправка пляшет на пуске? На выходе да.

Кстати -там в Микасе есть какой нить множитель Твпр для ХХ?

maxymax · 6 ноября, 2008

Вы лучше подскажите, что дельное, а не про МИКАСы. МИКАС, оно конечно хорошо, но Январь как то к душе ближе.

Уже у меня предположения закончились.

Павел, если можно, могу в личку скинуть то, что зашивалось. Может быть увидишь, что не так, если это не претит никаким правилам и не выглядит нагло и бестактно с моей стороны?

doncha2 · 6 ноября, 2008

Вы лучше подскажите, что дельное, а не про МИКАСы. МИКАС, оно конечно хорошо, но Январь как то к душе ближе.
Уже у меня предположения закончились.

Павел, если можно, могу в личку скинуть то, что зашивалось. Может быть увидишь, что не так, если это не претит никаким правилам и не выглядит нагло и бестактно с моей стороны?

Считай прошивку и посмотри калибровки ДПДЗ, может во время записи прошивки сбило калибровки. Естественно проверить приходит ли 5В на ДПДЗ. Залей любой сток от 16 кл для проверки.

Паулюс · 6 ноября, 2008

Вы лучше подскажите, что дельное, а не про МИКАСы. МИКАС, оно конечно хорошо, но Январь как то к душе ближе.
Уже у меня предположения закончились.

Павел, если можно, могу в личку скинуть то, что зашивалось. Может быть увидишь, что не так, если это не претит никаким правилам и не выглядит нагло и бестактно с моей стороны?

Толку то. Я не особо понял что за проблемы там с дросселем случились.

Ваще ниасилил :wub:

maxymax · 6 ноября, 2008

Толку то. Я не особо понял что за проблемы там с дросселем случились.
Ваще ниасилил

Низкий уровень сигнала датчика положения дроссельной заслонки

После появления ошибки было сделано:

- при включённом зажигании измерено напряжение между контактом А колодки жгута и массой.

Напряжение около +4.8 В.

- напряжение между контактом С колодки жгута и массой. Напруга - 0.1 Короче, мало.

- прошивка заливалась, перезаливалась, сам инженерный блок подкидывался на другую машину, 16 в, вместо января 5, стокового (обычная J5LS с галками работы с ДМРВ, эту же лепить - думаю смысла бы не было), все ОК. Работала.

- самую первую заливал в блок, еще не правленную ПАК Матрица, - тоже - Ошибка ДПДЗ.

Так что погано. Предположения закончились уже.

При тесте модуля зажигания еще глюк вылез - 1-4 свечи когда тестируешь - искра по всем свечкам пробегает, 2-3 - номально, только 2я-3я. Тоже загадка. Другой модуль попробую на днях подставить.

race74 · 6 ноября, 2008

Вы лучше подскажите, что дельное, а не про МИКАСы. МИКАС, оно конечно хорошо, но Январь как то к душе ближе.
Уже у меня предположения закончились.

Павел, если можно, могу в личку скинуть то, что зашивалось. Может быть увидишь, что не так, если это не претит никаким правилам и не выглядит нагло и бестактно с моей стороны?

Ты прошивку то выложи,мы все посмотрим!

Phant0m · 7 ноября, 2008

Если это LS то Макс придёт и по шапке настучит за то что выкладывают.

А всё дело как я думаю в массе.

Jetsamnaz · 7 ноября, 2008

Гм. Я что то пропустил -или каким образом поправка пляшет на пуске? На выходе да.
Кстати -там в Микасе есть какой нить множитель Твпр для ХХ?

Что у максимакса происходит я тоже особо не понял, я лишь тут написал когда у себя на микасе настраиваю моторы, перед откаткой заливаю обычно поправку с какой нить машины и от нее уже пляшу, а не с начальной 1. А то на малых нагрузках всегда офигенно богатит.

Для ХХ там есть коррекции по Тв, Тож, шагов РХХ ...и все это ограничивается расходом воздуха. Ну такие вот поправки дополнительные в моей модели введены.

Вы лучше подскажите, что дельное, а не про МИКАСы. МИКАС, оно конечно хорошо, но Январь как то к душе ближе.
Уже у меня предположения закончились.

К сожалению, ты знаешь, я только с микасом 7 работаю, по другим блокам - январям спецов много. Так что конктретно помочь не могу.

Про напряжение ДПДЗ расскажу одну один случай, который у меня был на волге.

В один прекрасный момент - ошибка ДПДЗ. Датчик кручу - всевремя 0 % показывает. Пдменил другим - тоже самое, подменил блок - тоже 0%...и тут уже задумался. Начал звонить провода. Дальше точно не помню толи 0 толи +5В постоянно сидело на ноге, которая в микас идет на вход канала ДПДЗ.. то есть произошло шунтирование. Долгими мучениями был неожиданно найдет на ответ на сей вопрос. С древнейших времен- каменного века чиптюнинха - у меня в салоне остался тумблер Эконом-спорт... он не использовался есесно, но по проводке был подключен и к блоку очень колхозно на 54ю ногу. А колхозно таким образом, что не было клемы и я просто провод через колодку обогнул оголенный в этом колодеце (так как крайний ряд). И один сцуко волос загнуло и так весело коротнуло как раз на колодец ДПДЗ в колодке. Вот собственно история моя.

Возможно она наведет тебя на какие нить мысли еще новые. :-)

maxymax · 7 ноября, 2008

Завтра найду гребаную неисправность. От забора до заката будем искать. Но она поедет. Напишу тогда, что помешало.

Паулюс · 7 ноября, 2008

Что у максимакса происходит я тоже особо не понял, я лишь тут написал когда у себя на микасе настраиваю моторы, перед откаткой заливаю обычно поправку с какой нить машины и от нее уже пляшу, а не с начальной 1. А то на малых нагрузках всегда офигенно богатит.
Для ХХ там есть коррекции по Тв, Тож, шагов РХХ ...и все это ограничивается расходом воздуха. Ну такие вот поправки дополнительные в моей модели введены.

К сожалению, ты знаешь, я только с микасом 7 работаю, по другим блокам - январям спецов много. Так что конктретно помочь не могу.

Про напряжение ДПДЗ расскажу одну один случай, который у меня был на волге.

В один прекрасный момент - ошибка ДПДЗ. Датчик кручу - всевремя 0 % показывает. Пдменил другим - тоже самое, подменил блок - тоже 0%...и тут уже задумался. Начал звонить провода. Дальше точно не помню толи 0 толи +5В постоянно сидело на ноге, которая в микас идет на вход канала ДПДЗ.. то есть произошло шунтирование. Долгими мучениями был неожиданно найдет на ответ на сей вопрос. С древнейших времен- каменного века чиптюнинха - у меня в салоне остался тумблер Эконом-спорт... он не использовался есесно, но по проводке был подключен и к блоку очень колхозно на 54ю ногу. А колхозно таким образом, что не было клемы и я просто провод через колодку обогнул оголенный в этом колодеце (так как крайний ряд). И один сцуко волос загнуло и так весело коротнуло как раз на колодец ДПДЗ в колодке. Вот собственно история моя.

Возможно она наведет тебя на какие нить мысли еще новые. :-)

Я к тому что когда на ХХ поправка 0.5 а в нагрузке 1.1 в гору -лезут мысли что что то там аддитирует или мультипликатирует избирательно. Отсюда и вопрос :18:

Jetsamnaz · 7 ноября, 2008

Я к тому что когда на ХХ поправка 0.5 а в нагрузке 1.1 в гору -лезут мысли что что то там аддитирует или мультипликатирует избирательно. Отсюда и вопрос

А понял о чем ты.

Ну и собственно говоря поправка отражает собой некое подобие объемной эффективности.

Но такого там нет впринципе, чтобы дополнительно ХХ накручивало ничего нет.

Я думаю просто на малых наполнениях в совокупности сказывается отсуствие информации о кол-ве воздуха в зависимости от положения РДВ, резонасные явления и пульсации во впуске что дополнительно приводят к ошибке.

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Jetsamnaz

Паулюс · 7 ноября, 2008

А понял о чем ты.
Ну и собственно говоря поправка отражает собой некое подобие объемной эффективности.

Но такого там нет впринципе, чтобы дополнительно ХХ накручивало ничего нет.

Я думаю просто на малых наполнениях в совокупности сказывается отсуствие информации о кол-ве воздуха в зависимости от положения РДВ, резонасные явления и пульсации во впуске что дополнительно приводят к ошибке.

Если это так -то согласись для системы с МАF тупо надо нижнюю часть тарировки приводить в чувство.

Хотя не особо принципиально.

maxymax · 7 ноября, 2008

А понял о чем ты.
Ну и собственно говоря поправка отражает собой некое подобие объемной эффективности.

Но такого там нет впринципе, чтобы дополнительно ХХ накручивало ничего нет.

Я думаю просто на малых наполнениях в совокупности сказывается отсуствие информации о кол-ве воздуха в зависимости от положения РДВ, резонасные явления и пульсации во впуске что дополнительно приводят к ошибке.

Резонансные явления и пульсации во впуске только до определенного момента. Т.е. минимально достижимые обороты ХХ - 1150. Чтобы во впуск не возвращалось ничего. Тогда и все посчитано и все работает. Если ниже - то ошибка, т.к. обратной пульсацией на широких валах давит во впуск.

Jetsamnaz · 7 ноября, 2008

Если это так -то согласись для системы с МАF тупо надо нижнюю часть тарировки приводить в чувство.
Хотя не особо принципиально.

Я забыл уже давно что такое MAF - моя система с MAP. C MAF таких проблем не бывает с поправкой, так как поправка там совсем не отражает коэф. наполнения, только компенсирует пульсации во впуске

Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Jetsamnaz

Паулюс · 7 ноября, 2008

Я забыл уже давно что такое MAF - моя система с MAP. C MAF таких проблем не бывает с поправкой, так как поправка там совсем не отражает коэф. наполнения, только компенсирует пульсации во впуске

Я про тарировку.

Утащи прилично и увидишь что с поправкой будет.

Ладно.

maxymax · 12 ноября, 2008

Все оказалось проще. ДАД крякнул. Да еще и хитро так. Внутренний коротыш был.

Phant0m · 13 ноября, 2008

Все оказалось проще. ДАД крякнул. Да еще и хитро так. Внутренний коротыш был.

На данный момент на рынке очень много китайских подделок.

На некоторых написано СДЕЛАНО В РОССNN.

А на печатях ОТК написано ОТН ...

Steil0 · 13 ноября, 2008

На данный момент на рынке очень много китайских подделок.
На некоторых написано СДЕЛАНО В РОССNN.

А на печатях ОТК написано ОТН ...

:blink: ну так кирилицы у них нема ж а очень похоже особенно на изделии <_<

Jupel · 24 ноября, 2008

на всякий случай проверь обратку - не пережата ли? в баке тоже бывают проблемы со сливом. проверь вентиляцию бака и топливный регулятор тоже, но это маловероятно

Войти

Машина никак не поедет с ДАД

Рекомендуемые сообщения

maxymax

Phant0m

Jetsamnaz

Паулюс

maxymax

doncha2

Паулюс

maxymax

race74

Phant0m

Jetsamnaz

maxymax

Паулюс

Jetsamnaz

Паулюс

maxymax

Jetsamnaz

Паулюс

maxymax

Phant0m

Steil0

Jupel

Присоединяйтесь к обсуждению

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Обзор

Активность