Осцилограмма Генератора

[markus]

с формой осцилограммы вродебы всё понятно ... оцилограммы снятые есть. есть картинки с изображением неисправностей диодного моста. непонятно одно : каой амплитуды должны быть на осцилограмме гребёнки на исправной гене .и какой амплитуды уже считать неисправностью . потому как если повысить чувствительность на осциле , то визуально гребни там не хилые получаются. вот сегодня снял на исправном авто. амплитуда 40мв.

[rogi]

с формой осцилограммы вродебы всё понятно ... оцилограммы снятые есть. есть картинки с изображением неисправностей диодного моста. непонятно одно : каой амплитуды должны быть на осцилограмме гребёнки на исправной гене .и какой амплитуды уже считать неисправностью . потому как если повысить чувствительность на осциле , то визуально гребни там не хилые получаются. вот сегодня снял на исправном авто. амплитуда 40мв.

Судя по осцилограмме, у тебя наводки, а они могут достигать больших значений. Сама форма сигнала не насторожила? А 40 мв. не показатель, посмотри сигнал на генераторе и на аккумуляторе, увидишь разницу.

[markus]

сигнал снимал именно с аккомулятора. причём для чистоты экспиримента снял с двух исправных авто , бмв и 10 ка. осцилограммы идентичные. ну так вот , если чувствительность осцила понизить , например с 0,05в до 0.1в , то гребешки становятся более ровными. вопрос ведь в чём ,,,,....?????? КАКУЮ АМПЛИТУДУ СЧИТАТЬ НОРМАЛЬНОЙ ????

[Vasily]

сигнал снимал именно с аккомулятора. причём для чистоты экспиримента снял с двух исправных авто , бмв и 10 ка. осцилограммы идентичные. ну так вот , если чувствительность осцила понизить , например с 0,05в до 0.1в , то гребешки становятся более ровными. вопрос ведь в чём ,,,,....?????? КАКУЮ АМПЛИТУДУ СЧИТАТЬ НОРМАЛЬНОЙ ????

А это уже зависит от самого акумулятора

[Demon]

Если есть возможность, померяй осциллогафом на обмотке генератора в месте соединения с мостом. На всех точка должна быть в виде трапеции или прямоугольных импульсов. Причем верхняя горизонтальная часть осциллогаммы должна быть ровной. Если так, то генератор исправен.

[Rus07]

При таком низком вольтаже на деление будут видны любые шумы и наводки на провода.

[koldun]

На паралельном форуме есть подборка осцилок,две из них с неисправными диодами.

http://autodevice.ru/waveform_library.htm

Mож поможет...

УДАЧ!

Edited November 21, 2007 by koldun2006

[Demon]

При таком низком вольтаже на деление будут видны любые шумы и наводки на провода.

Все там нормально видно . Напряжение рабочего генератора.

[markus]

При таком низком вольтаже на деление будут видны любые шумы и наводки на провода.

 

ну так в этом и вопрос собственно ... какую чувствительность ставить то ?

 

На паралельном форуме есть подборка осцилок,две из них с неисправными диодами.

http://autodevice.ru/waveform_library.htm

Mож поможет...

УДАЧ!

смотрел я эту библиотеку. но вопрос всё равно висит... там неуказано напряжение пика волны и место спада. вот это я хотел узнать ! а если растянуть осцилку с исправного авто , то там такие загагулины будут ой-йёёй-ёй-ой. ну не ужели сдесь никто при диагностике не смотрит питающее напряжение ?

[Danil100]

ну значит нужно снять осциллограммы с нескольких исправных генераторов и опытным путем определить, что считать нормой ну плюс допуск процентов 10-15

[napoxoq]

Да плевать там на величину пиков, это от чувствительности осцила зависит, втыкаешь свет и задний обогрев стекла, отключаешь АКБ и любуешься гармониками, все должны быть одинаковыми примерно, и более менее ритмисно всё должно бвть, тоесть без явных проЪо... если диод вылетит или обмотка видно будет сразу там ТАКАЯ ЯМАМ будт что мимо непроскочишь

[markus]

экстримальный метод однако... это понятно что есть нагрузка на генератор ... обогрев , фары и т. д. , ну а если на дорогой иномарке угробиишь бортовую электронику ? чё потом будешь делать ?

[koldun]

АБ отключать НЕ надо,проще нагрузку на ГЕН добавить...А то чревато удорожанием ремонта!

[napoxoq]

Не отключив АКБ силовой мост и обмотки толком не увидишь :( , поэтому включаешь нагрузку и смотришь на холостых чтобы напруга неубегала в потолки, тогда отлично видно и диодики и обмоточку, причём не только обрывы но и просто плохенький контакт обмотки с мостом.

да и ещё : сначала глушить потом одевать клемму на АКБ !!!

[uncle_sem]

метод слишком уж чреват неприятностями. я бы его настоятельно не рекомендовал. тем более что уже лет наверно 30 в бошевской документации написано немецким по белому - на работающем движке клемму не снимать! да, включив мощные потребители риск что-то спалить снижается. но не исключается.

да и с подключенным аккмулятором будет видно... в еситронике, кстати, видел осциллограммы, но под рукой нету, уточнить цену деления не могу. но уж наверняка не пару миливольт :) как правильно заметили выше - главное чтобы все это было равномерным, без провалов. честно говоря редко сталкивался с тем, чтобы искать неисправность генератора приходилось аж осциллом. тем более что осцилл все равно не покажет конкретный диод или обмотку - то есть в любом случае снимать и разбирать все, и проверять вручную. а проблемы с зарядкой и тестером поискать можно. ИМХО, конечно.

Edited November 28, 2007 by uncle_sem

[VAG]

Нормальные пульсации - 2% от напряжения АКБ, т.е. 240 мВ, допустимо до 6%, т.е 720 мВ. Однако это зависит от внутреннего сопротивления АКБ, состояния клемм, проводки, нагрузки и т.п. Главное - нужно убедиться, что работают все фазы генератора. Это видно довольнро четко, во-первых по амплитуде, во-вторых по количеству импульсов. Обычно генератор имеет число полюсов, кратное 3, чаще всего 18. Коэффициент передачи зависит от типа генератора и определяется по соотношению диаметров шкивов. Обычные генераторы с клиновым ремнем - коэффициент передачи около 2-2,5, компактные с поликлиновым 3-4. Соответственно в рабочем цикле 720 град от 36 до 72 импульсов.

[Свирь]

"Не отключив АКБ силовой мост и обмотки толком не увидишь " А если через шунт?

[napoxoq]

АКБ глушит колебания, как ни крути он самая большая ёмкость в авто :( Если у вас есть KTS чтобы смотреть еситроником то я за вас безумно рад конечно, только я осцилам на звукавухе смотрю и из этого опэта что могу рассказываю