ВАЗ Bosch M7.9.7 и M7.9.7+

[DiK]

DIK, спасибо за обновление редактора, но подскажи: автоопределение карт калибровок в нем уже не работает или я в чем-то не разобрался?

 

Значит ты используешь старые прошивки, не v9!!! Редактор обновился вместе с прошивками v9, изменения в описании МR_v9.doc все написаны внизу. Используй последний прошивки с редактором обязательно.

[Андрей710]

Здравствуйте !

Небольшой (может и глупый )вопросец к Dik,у(или кто может раньше ответит.

В редакторе по плюсовым бошам ,выставляю температуру включения вентилятора СОД (например)100 градусов ,а срабатывание происходит на 101,25гр,

Т е постоянно при выставлении порога включения ,приходится учитывать эту поправку в 1,25 гр !

почему такое происходит ,или это некая фича у бошиков (время задержки на включение вентилятора ставил в "0"сек)?

зы:вычислил данную фичу в ходе иксперементов ,или может что не так делаю (да,выключение, четко на выставленной температуре )

В остальном по редактору .только респект автору ,хороший продукт получился!

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Андрей710

[Rakso]

просто такой шаг "шкалы" градусника

[Андрей710]

Понял ,спасибо Rakso!

[Евгений63]

просто такой шаг "шкалы" градусника

Ещё и с УОЗом такой же прикол. Немцы,чё с них взять.

[Андрей710]

Здравствуйте Дмитрий !

Хотел спросить по Бош797+,а конкретно по работе КПА (клапану адсорбера).Не появились ли карты зависимостей работы КПА ,например как у М73 (зависимость о циклового наполнения и оборотов ДВс ).А то только в комплектации его можно видеть и один параметр ,температуру начала работы клапана . И больше нет ничего (особо то и не поуправляешь его работой )

почему спрашиваю ,нашел ряд косяков с работой КПа на некоторых софтах .Проблема связана с тем ,что иногда программа закидывает степень открытия КПа аж до 100% .Причем они не постоянные а пару импульсов ,ХХ при этом заваливаются и после как ни в чем не бывало ,нормальная работа на ХХ с номинальной степенью открытия КПА .

[alsonyk]

Добрый день, как обновить карты модуль 7.9.7+, нет карты В174dt или подобной?

[alsonyk]

Обновил все появилось, спасибо)))

[dim07]

хотел узнать по возможностям модуля для бош 797 ВАЗ.

там доступна маска ошибок и комплектация? к примеру можно отключить адсорбер, или датчик скорости на этих блоках?

[garintun]

там доступна маска ошибок и комплектация?

[gonta]

Дим, нет плана добавить в редактор простые 797?

А то бывает приезжают старые кареты-а поправить нечем.

[rele22]

Добрый день!

Исходя из каких соображений в модуле Bosch M7.9.7+ в калибровке "состав смеси на частичных нагрузках" размерность переделали в "соотношение воздух/топливо"?

Бошевские алгоритмы не оперируют такими значениями, можно вернуть как ранее, исправив наименование оси из "альфа" в "коэффициент"?

[Паулюс]

Добрый день!

Исходя из каких соображений в модуле Bosch M7.9.7+ в калибровке "состав смеси на частичных нагрузках" размерность переделали в "соотношение воздух/топливо"?

Бошевские алгоритмы не оперируют такими значениями, можно вернуть как ранее, исправив наименование оси из "альфа" в "коэффициент"?

какая разница?)))))) кошмар

[DiK]

Добрый день!

Исходя из каких соображений в модуле Bosch M7.9.7+ в калибровке "состав смеси на частичных нагрузках" размерность переделали в "соотношение воздух/топливо"?

Бошевские алгоритмы не оперируют такими значениями, можно вернуть как ранее, исправив наименование оси из "альфа" в "коэффициент"?

Из соображений что именно эта калибровка математически работает иначе. И для неё на мой взгляд правильнее будем именно соотношение. А остальные составы оставлены коэффициентом.

[rele22]

Дмитрий, то что раньше в наименовании оси была ошибка - это я знаю.

Алгоритмически - это множитель к "прогнозируемому наполнению для расчета времени впрыска" при расчете базовой топливоподачи.

Бошевские алгоритмы во многих ветках расчетов оперируют только относительными величинами, поэтому было непривычно видеть значение 14.7.

Хотя, как выше было написано - какая разница, если основной массе так удобнее.

[Паулюс]

Дмитрий, то что раньше в наименовании оси была ошибка - это я знаю.

Алгоритмически - это множитель к "прогнозируемому наполнению для расчета времени впрыска" при расчете базовой топливоподачи.

Бошевские алгоритмы во многих ветках расчетов оперируют только относительными величинами, поэтому было непривычно видеть значение 14.7.

Хотя, как выше было написано - какая разница, если основной массе так удобнее.

 

прогнозируемое наполнение) подобное понятие можно применить например для систем с е-газ на пуске.

или обозвать так базовое цикловое при расчёте ускор насоса.

или в конце концов ту же базу при аварии массового измерения воздуха.

Если мы про расчёт стационарного состава пофигу какого режима и не в аварии то насчёт "прогноза" немного мутно.

[rele22]

прогнозируемое наполнение) подобное понятие можно применить например для систем с е-газ на пуске.

а чем системы с РХХ при пуске не устроили? так же прогнозируется наполнение с учетом открытия РХХ и перетечек через дроссель.

или обозвать так базовое цикловое при расчёте ускор насоса.

все верно, ускор. насос по этому прогнозируемому как раз и считается.)))

Если мы про расчёт стационарного состава пофигу какого режима и не в аварии то насчёт "прогноза" немного мутно.

Есть временной лаг между расчетом наполнения для цилиндра и впрыском топлива в этот цилиндр. ЭБУ мониторит состояние ДЗ и, если есть предпосылки для изменения давления во впускном коллекторе, рассчитывает предсказуемое наполнение.

[DiK]

Дмитрий, то что раньше в наименовании оси была ошибка - это я знаю.

Алгоритмически - это множитель к "прогнозируемому наполнению для расчета времени впрыска" при расчете базовой топливоподачи.

Бошевские алгоритмы во многих ветках расчетов оперируют только относительными величинами, поэтому было непривычно видеть значение 14.7.

Хотя, как выше было написано - какая разница, если основной массе так удобнее.

А теперь сузим до результирующего и получим что конкретно эта калибровка определяет какой состав смеси (ибо воздух известен и по его расходометру и прогнозу и т.д.) будет практически во всех режимах кроме мощностного обогащения - правильно. Вот! А так как ДК заточен тут именно под соотношение 14,7 (программно и физически). Поэтому для простоты мне видится интерпретация именно соотношением. И не вижу в этом никаких нарушений стройной логики боша под эту систему. У наз же не ШДК, впрыск не "прямой", всё по старинке тут.

[rele22]

А теперь сузим до результирующего и получим что конкретно эта калибровка определяет какой состав смеси (ибо воздух известен и по его расходометру и прогнозу и т.д.) будет практически во всех режимах кроме мощностного обогащения - правильно. Вот! А так как ДК заточен тут именно под соотношение 14,7 (программно и физически). Поэтому для простоты мне видится интерпретация именно соотношением. И не вижу в этом никаких нарушений стройной логики боша под эту систему. У наз же не ШДК, впрыск не "прямой", всё по старинке тут.

Согласен, значение 14.7 сути не меняет и во многом даже удобнее.

[Паулюс]

а чем системы с РХХ при пуске не устроили? так же прогнозируется наполнение с учетом открытия РХХ и перетечек через дроссель.

потому что там ни черта не оперируется понятием наполнение -а тупо положениe (шаги регулятора). А на егазе идёт запрос (моделирование) наполнения. Потому пример не а м газом не лучший)

 

все верно, ускор. насос по этому прогнозируемому как раз и считается.)))

ой как здорово что вы подтвердили -а то я волновалсо вдруг последние 15 лет не правильно что то понимаю))

 

 

 

Есть временной лаг между расчетом наполнения для цилиндра и впрыском топлива в этот цилиндр. ЭБУ мониторит состояние ДЗ и, если есть предпосылки для изменения давления во впускном коллекторе, рассчитывает предсказуемое наполнение.

очень похоже на выдернутое описание из доки про бош)) с немного кривым переводом))

теперь наполнение уже "предсказуемое"))

на самом деле процедуры динамического стабилизатора в математическом релизе там есть начиная с самой древней системы. И к слову даже при условии стационарности дросселя.

[rele22]

Но ведь не по шагам же РХХ топливо льется? так ведь? Логично шаги РХХ привязать к его характеристике по расходу воздуха, добавить воздух перетечек, на основе полученного воздуха и оборотов посчитать наполнение и влить топливо? При этом алгоритмически на пуске совершенно без разницы, Егаз это или РХХ.

[Паулюс]

Согласен, значение 14.7 сути не меняет и во многом даже удобнее.

И на этом этапе минских соглашений мы остановимся)

Ибо данная тема немного не об общей теории какой то системы -а о функционале редактора.

Для понимающих в функционале -создавайте тему и все желающие с удовольствием вас потроллят там.

Кто понимает и кто не понимает. Грамотно и в стиле "датычо? ребята сказали там не так".

 

Далее попрошу аккуратнее с офтопом.

[Паулюс]

Но ведь не по шагам же РХХ топливо льется? так ведь? Логично шаги РХХ привязать к его характеристике по расходу воздуха, добавить воздух перетечек, на основе полученного воздуха и оборотов посчитать наполнение и влить топливо? При этом алгоритмически на пуске совершенно без разницы, Егаз это или РХХ.

Несказанно здорово что вы даже знаете что куда то льётся топливо. И круто что вам кажется как алгоритмически везде всё одинаково.

Жаль что придётся вас немного расстроить двумя моментами.

Момент первый - никакое наполнение там считать на пуске не надо) потому что "нас не догонят" и пока наступит возможность измерить реально воздух всё уже случится. а мы всё считаем.

Да и зачем считать если понятие "состав" на пуске отсутствует совсем. как класс))

Оперировать с составами начнём с момента прогрева -то есть после выхода из пуска.

А на пуске есть тупо различные виды цикловых подач с корректорами по ТОЖ.

А воздух как раз требуемый -его считать не надо))

Момент второй: напомню (повторно) про оффтоп. Пока напомню без санкций. Злоупотреблять не стоит)

как и воздухом перетечек ибо в реале как правило байпас (он же тепловой зазор заслонки) как бы эээ.. ЗАСРАН )

[DiK]

Ну да согласен с Павлом, давай те здесь без теории работы систем. С радостью дельные вещи выслушаю и даже поправлю/внесу в карты что либо при необходимости, но это уже в личку, или в отдельной теме. "Вэлком туды" :) !

[R752]

Не получается убрать лямбда регулирование на частичных нагрузках в прошивке лада приора B174DR04.

Использую калибровку "порог по дросселю для включения адаптации"

Но лямбда регулирование продолжает иметь место вплоть до режима полной нагрузки, хотя я начиная с 1520 оборотов график в данной калибровке опускаю в ноль.

Что порекомендуете для частичного отключения регулирования по LZ начиная с 1500 оборотов? Прошивку кручу под ГБО, редактор приобрел недавно, поэтому возможно упускаю какие то его возможности...