ВАЗ 2105 эбу м73непредсказуемо исчезаетХХ

[Диагност-непрофи]

Релюхи с предами около диаг. разъема потряси, за провода подергай.

Изменено 26 января, 2015 пользователем Диагност-непрофи

[avtokasper]

Начинают проявляться попытки заглохнуть- будто штоок РХХ не может найти свое положение- видно на мониторе-

для начала просто сдёрни разьём с рхх на заведёной машине и понаблюдай, будет ли она потом время от времени пытаться заглохнуть с фиксированным количеством шагов рхх. если раскачки оборотов не будет, то глюк в самом эбу. Если идёт небольшая раскачка оборотов, как бы движок подклинивает, то сними ремень с генератора, и повтори проверку , далее пережми патрубок на ВУТ и снова проверка.Ошибки по пропускам цилиндров возможны при неравномерном вращении коленвала, опять же при подклинивании движка или гены.

[aleks_sm]

Релюхи с предами около диаг. разъема потряси, за провода подергай.

 

Если релюхи,то либо вываливало бы целую портянку ошибок(это если ГР). Либо глохла но плавно(это РБН).

Здесь ошибка по колену. И не забываем ,что М73. Если воткнуть другой блок, то скорее всего, никаких проблем не будет. Потому что они менее чувствительны к помехам по ВВ части. Было несколько подобных авто. Либо свечи без резюков, либо провод ДПКВ близко проложен от ВВ части.

[SM+]

провод ДПКВ близко проложен от ВВ части.

За 15 лет работы ни разу не видел, чтобы были помехи по каналу дпкв. У нескольких машин после горе мотористов (провод дпкв плавился о коллектор) наращивали жгут простыми проводами этот провод, лишь бы клиент доехал до магазина и купил проводку. Но нет ничего постоянного, чем временное - годами ездят и никаких проблем нет, а там метр витой пары без экрана. И свечи тут ни при чем, не дают они никаких помех. Изменено 27 января, 2015 пользователем SM+

[yegres]

жду когда приедет

[nerd]

И свечи тут ни при чем, не дают они никаких помех.

закрутите в ту же классику свечи без резисторов и попробуйте как оно поедет

а по сабжу- неплохо было б оссцылки посмотреть с ДПКВ и ВВ части во время пропадания холостого

Изменено 27 января, 2015 пользователем nerd

[SM+]

закрутите в ту же классику свечи без резисторов и попробуйте как оно поедет

Если система зажигания там новая (катушка, В\В провода), то так же и поедет. Если высоковольтная часть уже на грани, то без резюков авто поедет лучше, а с резюками может вообще никуда не поехать.

[yegres]

В общем так- приехал,грустный глох несколько раз. Вторичная диагноза- все тоже самое что и первом посте. Пропуски 3х цилиндров и ошибка по ДПКВ. Вторично пробежался по массам и по рекомендациям всех - проводка дпкв и плюсового провода с АКБ (окислен был основательно) Возникли некоторые подозрения на ВВ провода .Сопротивление в норме,но когда трогаешь рукой- пару раз шибануло несильно. Под замену. На всякий случай-еепром.Минут 20 на ХХ- гут. Прокатился со сканером- гут. Так что проблема решена. Всем спасибо! Даже не ожидал,что проблема с этой шушлайкой вызовет такой интерес)))))

[TheGet]

SM+

С М73 такой номер не прокатит... Что и подтвердилось.

[Qena]

В общем так- приехал,грустный глох несколько раз. Вторичная диагноза- все тоже самое что и первом посте. Пропуски 3х цилиндров и ошибка по ДПКВ. Вторично пробежался по массам и по рекомендациям всех - проводка дпкв и плюсового провода с АКБ (окислен был основательно) Возникли некоторые подозрения на ВВ провода .Сопротивление в норме,но когда трогаешь рукой- пару раз шибануло несильно. Под замену. На всякий случай-еепром.Минут 20 на ХХ- гут. Прокатился со сканером- гут. Так что проблема решена. Всем спасибо! Даже не ожидал,что проблема с этой шушлайкой вызовет такой интерес)))))

Ради интереса хочу узнать, как eeprom влияет на работу двигателя, тем более что, на классике и иммобилайзера нету?

[Qena]

SM+

С М73 такой номер не прокатит... Что и подтвердилось.

Я специально для проверки, ставил на 2107 с ЭБУ М73 безризисторные свечи, с условием, что все остальное в порядке, авто работала нормально , без пропусков.

[yegres]

как eeprom влияет на работу двигателя,

без понятия))) Сказал же- на всякий случай))))))

[TheGet]

Я специально для проверки, ставил на 2107 с ЭБУ М73 безризисторные свечи, с условием, что все остальное в порядке, авто работала нормально , без пропусков.

Мне раз попалось я и поделился. К тому же выяснилось что провода "шили", этого вполне достаточно для сбоев в синхронизации. В епром не верю.

[Qena]

В епром не верю.

 

Так и я тоже, но может

euromarina1 объяснит нам. Кстати, как это у вас получается, я копирую логин пользователя, вставляю, пишу дальше, и текст у меня получается ни как у других, Ка вы это делаете? Сори за флуд..

 

получается жирный шрифт

Изменено 27 января, 2015 пользователем Qena

[sapr]

Мне раз попалось я и поделился. К тому же выяснилось что провода "шили", этого вполне достаточно для сбоев в синхронизации

 

Надо как-то уже сделать индикатор поля....Провода могли шить и вызывать наводки на дпкв ?Что особо выразится в сырую погоду... А если ещё есть и трабл с экраном его....

 

ЗЫ У всех на слуху что с М73 обязательно используются свечи с буквой ® -встроенный резистор......Это надо помнить...Но -возникает вопрос . Резистор в свече является последовательно включенным к распределённому сопротивлению ВВ-провода. Допустим норма сопротивления провода 5...8 кОм.....

Сложим сопротивления

5 (свеча) + 5 (провод) = 10 кОм

 

Это к примеру-идеал...

Со временем R провода однозначно вырастет и при достижении максимум 15 кОм следует обязательная его замена.

Допустим R провода выросло до 10 кОм , а свечу установили без резистора....Ну и какой будет результат? Работа двс ухудшится ?

Изменено 27 января, 2015 пользователем sapr

[Ahmad366]

Низкое напряжение пробоя и не полноценная искра,должно повлиять.На безрезисторных свечах вначале газа провал наблюдается и зависит от суммы сопротивления ВВ+свечи.

 

И максималка падает 10-20 км/ч.

[Gektor]

Постоянно сталкиваюсь,как правило свечи NGK с светло зелеными надписями и М73..

Баг выглядит следующим образом,по отдельности все в порядке,в сохраненных висит ошибка по ДПКВ,двиг работает нормально,все параметры в норме,если подключен сканер,по сканеру резко идут пропуски по всем котлам,затем бррр и глохнет,перезапуск с пол тыка,несколько минут и опять,а на ходу пока дроссель жмешь едет как только отпустил,глохнет..

Вообще М73 на классике творит чудеса,была у меня одна машина,че тогда было хз..

Приезжает с глушака черный выхлоп,пропуски,обороты набирает еле еле...два дня копал,все сделал...

по отдельности все в порядке,вместе не работает...пока не сделал сброс,как сбросил,зашептал,

переписал флеш,епром,все отлично,довольный уехал..через пару месяцев,то же самое...

Когда приехал,просто сбросил ради интереса..тутже все работает отлично...

Изменено 27 января, 2015 пользователем Gektor

[yegres]

Баг выглядит следующим образом,по отдельности все в порядке,в сохраненных висит ошибка по ДПКВ,двиг работает нормально,все параметры в норме,если подключен сканер,по сканеру резко идут пропуски по всем котлам,затем бррр и глохнет,перезапуск с пол тыка,несколько минут и опять,а на ходу пока дроссель жмешь едет как только отпустил,глохнет.. Вообще М73 на классике творит чудеса,была у меня одна машина,че тогда было хз..

именно так все и было....сброс делал- не помогало

[race74]

Думаю машина вернется еще,у меня была такая-же точь в точь.

Машину чинили в нескольких сервисах и ничего не могли сделать, а мне просто повезло, я для интереса подбросил подменный Я72 и машина даже не запустилась! Вот тут я включил голову,поменял полярность ДПКВ в разъеме ЭБУ и машинка зашептала.

[sapr]

 

Если на этикетке эбу имеется стикер "дпкв" то первый импульс кариеса должен уходить вверх....Это и есть особенность М73 со стикером "дпкв". Если же импульс уходит вниз -заводки вообще не будет....

В данном случае авто заводится -то вероятно "дпкв" на данном М73 нет....Только вот не могу вспомнить -при ошибке подключения дпкв на М73 без стикера заводка будет в обоих случаях? Только при неправильном варианте будут проблемы в работе двс? Или тоже не заведётся?

 

ЗЫ в первом посте год авто 2008 ...Значит "дпкв" быть не должно...И, ессно, первый импульс кариеса ДОЛЖЕН УХОДИТЬ ВНИЗ....Сергей -проверь осликом...

Изменено 27 января, 2015 пользователем sapr

[TheGet]

Самое простое решение сложной проблемы лежит сверху. Зачем лезть в дебри? Зачем искать сложное в простом? Идей было высказано столько что иной раз диву даешься тому как богата фантазия у людей... Епром залей, преды глянь, контакты подожми, в ДУ загляни... Ребят!!! Надо смотреть на неисправность логично. От чего может возникать та или иная проблема? Ошибка ДПКВ сам датчик, проводка до него, шкив, помехи в системе синхронизации. Все!!! Чего городить то? Пропуски по цилиндрам уже косвенная ошибка, поскольку драйверная диагностика пропусков осуществляется именно ДПКВ. Т.е проблему и надо искать возле него... Чего огород то городить???

Изменено 27 января, 2015 пользователем TheGet

[sapr]

контакты подожми...

 

Не горячись....Контакты на дпкв проверяются в первую очередь...Неисправность может не поддерживаться логикой...Так как она может быть не одна...

 

Вот мысль про поле у меня не выходит из головы...Вот есть у меня петля размагничивания...Если к ней добавить пару свч-диодов ...да подключить её к МТ....Может и получится грубый индикатор поля? Ведь при проблемах по вч поле порой такой мощности -мама не горюй..., иногда при очень высоких сопротивления ВВ-проводов стрелка тахометра начинает жить своей жизнью....

Я бы ещё МТ грм проврил...А вдруг шкиф болтается как писал QENA.. в 16 посте...Дофига чего может быть...Это же наша и не лучшая машина....

Изменено 27 января, 2015 пользователем sapr

[aleks_sm]

Я специально для проверки, ставил на 2107 с ЭБУ М73 безризисторные свечи, с условием, что все остальное в порядке, авто работала нормально , без пропусков.

Когда , я первый раз столкнулся с такой неисправностью. Правда на переднем приводе. Я всю косу разобрал. Работает вроде нормально, чуть тронул косу , друг и заглохла и ошибка по колену(совпадение...)... Ну убедился что дело не в косе. Сую подменный январь. И о чудо . Всё работает. Чел готов ехать за контроллером. Сую подменный М73. И все по старому. Вкрутил другие свечи и всё заработало. А стояли NGK без резисторов.

С классикой , тоже такое было. Поменяли свечи в соседенем сервисе и понеслось . Притащили, тут картина маслом...

[TheGet]

Я имел ввиду другие контакты, преды, ГР и прочее. Контакты на ДПКВ само собой разумеется т.к ошибку и стоит искать возле. А биения шкива можно и визуально оценить, сложной эта операция быть не должна. А вот насчет электромагнитного поля и приспособы, чтобы его проверять, ну фиг знает... Не забивал себе голову. Да и нужна ли она? Если только в целях расширения вариантов диагностики...

[sapr]

Если только в целях расширения вариантов диагностики...

 

Ты знаешь -есть академические методы диагностики- их надо знать и пользоваться...А есть ещё и прикладные методы - то что диагност придумывает сам...Они косвенные - но могут давать 100% результат.....

Чем больше методов в башке -тем лучше.ИМХО.

А биения шкива можно и визуально оценить, сложной эта операция быть не должна.

 

Опять поправлю -как ты на взгляд определишь болтание зад.диска на кв в динамике ? Как ты определишь его намагниченность? Как определишь правильность нарезки зубьев? Ведь если один из зубьев в кариесе буде хоть на 1 мм не дорезан -проблема с работой двс обеспечена...Так что -только МТ...Но ты его пока не купил....

Изменено 27 января, 2015 пользователем sapr