VW Golf 1.3 1990

[mrsmg]

Нужен совет. Машина Golf 1.3 Digijet 1990. Машина приехала с накрученным до 2000 оборотов тросом газа на дросельной заслонке (что бы доехать). Хозяин пояснил - холостых нет и глохнет.

Проверяю: ДМРВ - доржки протерты, подгибание контактов не помогло, тогда всю плату немного передвинул, заработал.

Клапан холостого хода - не работает, один провод отвалился, восстановил.

Датчик температуры - обрыв, заменил.

Лямда зонд - стоит 0,50 мв , водимо сдох.

Сняты форсунки, ултразвуком почистил , проверены на объем впрыска , поставлены назад.

Давление в рейке в норме. Снял блок управления , там тоже не все хорошо. Заметил сгоревшую дорожку. Тестером проверил так еще и диод пробило. Ну восстановил. Потом механические регулировки на дросельной подправил.

Теперь картина такая: Заводится идеально, работает чисто , ровно , пока не горячая. Пока не прогрелась едет, тянет гуд. А потом в кокой то момент на горячую пых - пых и может заглохнуть. Заводиться хорошо. Если проехать так на ходу дергается, как перебой зажигания. Постоит, приостынет опять все хорошо.

Так есть вопрос. По автодате на датчик холла должно быть 5 вольт , а вот в ESI больше 10. Я мерял там 12 (на заглушенной машине). А вообще с генератора на АКБ 15 В подается (думаю многовато, но ESI дает инфу что может быть такое).

[afonja]

По большому счету уровень напряжения на выходе ДХ не критично лижбы не ниже 5в.По генератору тут все зависит от РН для дизелей шли с напряжением 15.2в,в вашем случае возможно подменить на РН с более низким напряжением.А вот про то что происходит на горячую тут вполне может быть проблема с насосами,там должно быть два,один в баке маленький подкачивающий,а второй снизу основной.Чаще всего нижний меняют а вот про тот что в баке забывают,вот он как раз и может такое делать.

[sapr]

Код двигателя назови...NZ ?

[mrsmg]

Да NZ. Давление в рейке одинаковое 2,8 на холодную и горячую. Провалов нет. Когда заглохнет оно еще держиться некоторое время.

Смотрел Elsa 4.0 тоже нет ничего по схемам  и что должно быть. Может это катушка зажигания или ее усилитель.

[mrsmg]

Сегодня проверял схему:А52 - по питанию 2,4,3,5 нормально,6 - вход импульсов от ДХ, почти не изменяется 8,3-8,4 В1 - от катушки зажигания, при нормальной работе 9-10 В, при капризах 6-10 В7 - на блок управления, при нормальной работе 7-8 В, при капризах 4,4-9 ВЗавтра еще осциллографом сигналы посмотрю.Думал генератор может какую помеху дает, с отключенным генератором теже симптомы

 

Схема чегото не загрузилась. Добавляю.

[sapr]

Глохнет только на ходу? На месте можно добиться появления глюка? Очень похоже на глюк от нагрева дх или усилителя зажигания...Если осциллограф мобильный то на сигнальный вывод дх и усилителя щуп и в салон и при включенной записи покататься...На этом движке кажется даже самодиагностики нет...так что всё ручками....

Изменено 10 июля, 2013 пользователем sapr

[mrsmg]

На ходу только дергается, при разгоне рывки, на прогретом двигателе. На холостых может просто заглохнуть. Вот сегодня целый день осматривал осциллографом.Ну попорядку. Первым осмотр прошел усилитель. Внизу ДХ , вверху 7 нога или 1 ЭБУ.

Нормальная работа:<p> Потом появлется неустойчивость<p><p> вот осциллограммы на входе ЭБУ<p>

[mrsmg]

На осциллограммах где ЭБУ : вверху выход на форсунки внизу вход, 1 нога, от усилителя зажигания. В общем по непонятным причинам Эбу делает пропуск упрвления форсункой. Да и сама форма сигнала не всегда правильная.

[sapr]

странная осцилла...импульсы дх не прямоугольные....При замере где землю брали?...ДХ ведь к земле должен прижимать...Осцик с самописцем ? Участок с моментом сбоя выложить можете? ..или это и был сбой???? Проверьте землю на дх и на 2-м контакте усилителя относительно кузова....Стрелка тахометра на х.х не скачет?...

Изменено 12 июля, 2013 пользователем sapr

[mrsmg]

На самом деле на ДХ импульсы прямоугольные если подключиться непосредственно к разъему. Но в силу того, что специальных щупов только два которым подключаешся к проводу,он специальный с зацепом и проколом изоляции иглой, а подключать надо два канала, то использую их на сигнальных зажимах, а вторые два зажима на землю через общий провод. Поэтому немного искажается форма сигнала. Но в данном случае рассматривал временные характеристики сигналов на входе и выходе. Конечно было бы правильно подключаться к устройству двумя зажимами поближе к устройству как в одноканальном режиме. Но в комплекте было только два таких зажима (может такая комлектация). Запись можно просмотреть по фрагментам, всего фиксирует помоему 15-20 секунд.

 

Массы, контакты в первую очередь были проверены и перетерты. Провода буквально все проверены на сопротивление , под нагрузкой через лампочку.

По осциллограммам: вот она работает нормально (верхняя немного сдвинута относительно нижней до каприза всегда так), потом пых как будто искра подалась позже, но продолжает работать нормально (осциллограммы совместились), потом через некоторое время пых и может заглохнуть, исли удержит обороты продолжает работать. Пока вот так. А на ходу я думаю этот пых ее и дергает.

[sapr]

Может лучше по вторичке осциллу снять...чтоб понять что эта проблема по зажиганию...Какие то странные пропуски и на т.ф.....У меня на постолографе это всё несравнимо наглядней выглядит....

[mrsmg]

По вторичке не могу так как нет высоковольтного делителя. А по первичке на катушке изменений не видно.

[mrsmg]

Завтра попробуем поменять усилитель. Посмотрим что будет.

[mrsmg]

Может знаете ,что за 2 провод на катушке и куда он идет? Один из них соединен с 1 ногой усилителя, а 2 пошел кудато. На схеме его нет. Я его отсоединял, влияния никакого его нет. А щиток без тахометра.

[sapr]

да,на схеме только два- +катушки и управление катушки...может на конденсатор (не знаю есть ли он на этом авто ...) посмотрите по проводу...

[uncle_sem]

звоните высоковольтные провода. при пониженном сопротивлении - могут быть помехи на ЭБУ. я на моновпрыске как-то доооолго искал.

ну и расходомер проверять на предмет протертости.

а, еще обратить пристальное внимание на сигнал с датчика холла. низкий уровень должен быть ниже 1 вольта, высокий - не менее напряжения питания минус 1 вольт. бывает, что при несоответствии уровней пропадает сигнал на 7 выходе коммутатора, искра при этом есть. я не помню откуда на этом моторе идет сигнал оборотов на эбу двигателя - с катушки или с 7 контакта..

[Rakso]

Проверяю: ДМРВ - доржки протерты

или все всё поняли или у меня лыжи не едут?

где есть просадка, то туда подать принудительно напругу, которая там должна быть.

[sapr]

данные для проверки расходомера

1к-т заж. вкл.(дат.темп.) при +20= 1в

2к-т - заж.вкл = 0.3в

2к-т -х.х =0.8в

2к-т - заж.вкл -(замер осциллографом) -плавно открыть полностью заслонку =не менее 4.4 в без разрывов

3 к-т =5в

4 -масса

Изменено 13 июля, 2013 пользователем sapr

[mrsmg]

или все всё поняли или у меня лыжи не едут?

 

Один из способов продения жизни расходомера. Винтики откручиваются тяжело. Главное что бы открутился один которого нет на фото. Тогда плату можно передвинуть. Лучший вариант открутить (высверлить) все три и надфилем подточить отверстия на 1-2 мм , что бы сдвинуть контакты ползунка на резисторе.

[mrsmg]

Ну машина поехала! Заменен усилитель зажигания. Стояла работала на месте, проехал 25 км, капризов нет. Не успел снять осциллограммы машину уже забрали.

[Rakso]

а, блин, все понял.

такие помойки уже мало где в ремонт принимают.

1990 год. ладно хоть не 1880 )))