Приора троит после ремонта

[yvm]

Притащили Приору 17т пробега, заклинила помпа - загиб всех выпускных. Поменяли выпускные клапана, поршневую не трогали. Заливали голову - все клапана держат. Компрессия 13 по всем цилиндрам.После сборки интересная фигня - сразу после первого запуска примерно секунду движок работает ровно, потом начинает троить - пропуски в первом цилиндре.Варианты с менянием местами катушек, форсов, свечей не дали результата. Если резко газануть а потом бросить газ начинает двоить и глохнет - добавляются пропуски в 4 цилиндре.После прогрева на холостых пропуски пропадают, после перегазовки начинает троить но выравнивается на хх. Заметил что не троит при давлении масла около 1 кг, как только добавляешь обороты - растет давление и начинается тряска. На холодном движке давление на хх 3-4 кг

и мотор трясет. Где косяк искать? Такого еще не было, правда на предыдущих приорах еще и поршня ломало и шатуны гнуло.

[alexand]

Для Приоры компрессия-13 никакая.Пружины не меняли?

[sapr]

В работе может пропадать компрессия...например зависание клапана...Попробуйте несколько раз подряд замерить компрессию в первом...Но лучше конечно снять осциллограмму давления ...Был случай аналогичный -незамеченная погнутая пружина клапана...

[vmaster777]

Был один такой тяжелый случай.2110 16кл. соседская.На холодном моторе появлялись пропуски и вырублялся 2ц.Заметил что если холодный мотор завести и не дотрагиваться до педали газа то проблем нет.Но стоит только газнуть вырублялся 2ц.По скрипту CSS Андрея Шульгина удалось понять что проблема в механике.Компресометром вычислить не получалось.Видать пока закручивал компресометр гидрокомпенсатор отходил в норму и прокрутка стартером ничего не подсказала.Переборка головки ничего не дала.После очередного допроса соседа выяснились что у него периодично вырывало уплотнительную резинку на масляном фильтре.Он грешил себе на бракованную прокладку,

недотяжку фильтра и просто брак(менял он масло и фильтр сам).Причина оказалась в заклинившем редукционном клапане масленного насоса.Все эти дефекты естественно проявлялись только при холодном запуске или с наступлением холодов и отстоя машины не менее 3-5часов.

[Sheh]

менять надо было все клопы и гидрики

Edited May 21, 2013 by Sheh

[sega66ru]

не лезь в дебри , дело мне кажется не в давлении , а в подсосе воздуха либо в гидриках ( по башке надовало ) , давление у всех на холодную такое !

[Gektor]

Скорее всего есть среди впускных чуток кривой клапан..

А почему все клопы не заменили?..Я лично еще не встречал при таком раскладе ни разу

чтоб достало только впуск или только выпускные..Достает обычно и там и там.

Edited May 21, 2013 by Gektor

[Кеша]

@yvm

,Замерь компрессию на заведенном ДВС

На счет клапанов правильно говорят, походу впуск тоже где-то гнутый, его проливали? По хорошему надо было сменить.

 

.Я лично еще не встречал при таком раскладе ни разу

Если ремень врется на ХХ то где-то процентов 10 есть что все клопы целы, были такие случаи, потом замена ремня и в путь,все отлично, а вот если на ходу то бошку снимать однозначно.

Edited May 21, 2013 by Кеша

[yvm]

По наблюдениям: похоже все напрямую завязано с давлением масла. На холодную после отстоя давление не мгновенно выскакивает до 4, пока оно растет машина работает ровно около секунды. Как только давление поднялось начинает троить

Сейчас распреды сняты, вот и думаю - все подряд менять (пружины, гидрики) или какие то мысли есть?

[egik]

там гидрики было дело или точнее пружинки в гидриках

[sega66ru]

если валы сняты , то начни с гидриков , разбери их , выкачай масло , проверь клапан и чтоб не закусывыли

[velcom]

дело однозначно в механике !!!

как по поводу наличия масла в не рабочем цилиндре ?

[yvm]

дело однозначно в механике !!!

как по поводу наличия масла в не рабочем цилиндре ?

Масла там нет. после прогрева он прекрасно работает на ХХ

[yvm]

Сегодня поменяли оставшиеся 8 клапанов, гидрокомпенсаторы - изменений нет, даже хуже стало. Теперь и на горячую троит...

[avtokasper]

замерь на горячую давление при 2500 оборотов на своей приоре и на любом 16 клапанном тазе, либо найди способ снизить давление, возможно и правда редукционный клапан.

[killex3]

Был момент в практике, притаскивали приору, орлы голову собрали, а между частями герметика натолкали с избытком, в итоге герметик попал в масляный канал машина то нормально работала, то чёрт знает как., разобрали голову помыли вычистили , заменили масло с промывкой, стала работать как полагается. кстати, в подобных случаях меняем все клапана., а гидрики будет либо стук либо компрессии не будет, тогда тоже все под замену.

[yvm]

дело однозначно в механике !!!

как по поводу наличия масла в не рабочем цилиндре ?

 

Давление я считаю нормальное, я на своей Окушке прибор от 06 ставил - на холодную 5-6кг, на горячем 2-3

Завтра полностью движку раскидаем

Edited May 22, 2013 by yvm

[garintun]

Сегодня поменяли оставшиеся 8 клапанов, гидрокомпенсаторы - изменений нет, даже хуже стало. Теперь и на горячую троит...

Раскидай ещё раз, главное не забудь пружины клапанов в рядок поставить))) Скорее всего, поймеш что, правильный ответ был во втором посте. Edited May 22, 2013 by garintun

[sapr]

Какая-то сумбурная проверка ...никакой последовательности...собрали-раскидали снова собрали ...Давайте начнём с топикстартера...Он же как-то определил что пропуски в основном по первому и иногда по четвёртому...чем проверял-неизвестно...сканером наверно...я не понимаю как влияет повышенное даление масла на компрессию (или я чего-то не понимаю?) - понимаю когда мало масла поднимается в головку по то гидрики получат масляное голодание и застучат притом все сразу но они ведь всё равно будут открывать и закрывать клапана и компрессия будет но вероятно её небольшое уменьшение (меньшее время открытия ) но двигатель будет работать более-менее ровно... компрессия в 13 кг за глаза(имхо) На большинстве авто (наших) редукционный клапан отрегулирован на 4 кг....(на вашей оке он не отрегулирован)Я понимаю что ваш ремонт растягивается во времени вероятно из-за отсутствия нужной диагностической аппаратуры...Мотор-тестер и датчик давления вам бы помогли ...Лично моё мнение -это подвисание клапана в 1-м (многочисленные пропуски) и ещё возможно в 4-м(иногда пропуски)...В динамике компрессию вы не замерите...На полностью исправном двигателе при работе на х.х она не поднимается больше 6 кг.. А компрессометр за пару качков набьёт какой-то потенциал и стрелка замрёт ..а компрессия в это время может упасть..короче , не метод это...Может всё просходить так -на х.х подвисающий клапан успевает освобождаться(выталкиваться пружиной) и закрывается-двигатель работает ровно...Стоит увеличить обороты -и он подвисает( не успевает к очередному такту освободиться)..Чудес не бывает и если причиной троения точно является периодическое пропадание компрессии ( а не катушки, форсы ) то причина в клапанах или пружинах или всё вместе..Вы пишете что все клапана поменяли и стало ещё хуже...Если это опять связано с пропаданием компрессии в каком то цилиндре то может это связано с развёрткой направляющих втулок....Ну не такая уж загадочная ваша неисправность...

[yvm]

Ничего сумбурного, обычный процесс при загибе клапанов, не первая машина. Первая которая после сборки не поехала.

Пропуски МТ10 смотрел, датчика давления у меня нет. Обороты хх одни и те же, а троит при большем давлении масла.

Оставшиеся 8 клапанов и гидрики заменили после многочисленых советов - не помогло

[vovan79]

По редукционному клапану. Была 1.5 16кл. На холодную заводилась и работала только на хх. Даешь газу и мгновенно глохнет. Давление масла поднималось и клапана раскрывались. А прогревалось становилось нормально. Само давление не меряли, а догадались когда при прогреве фильтр начало выдавливать и гнать масло.

[garintun]

а троит при большем давлении масла.

А как узнал, если датчика нет?

[Gjldman]

Сейчас распреды сняты, вот и думаю - все подряд менять (пружины, гидрики) или какие то мысли есть?

 

Недавно обсуждали подобный случай здесь http://www.oktja.ru/...omsearch__1 При загибе клапанов на приоре меняется поршневая(предписание АвтоВаза).Компрессия 13 для приоры ни о чём,гидрики не забудьте прокачать.

Edited May 23, 2013 by Gjldman

[KAZi]

И чем все закончилось по ремонту ГБЦ ?

[killex3]

мне тоже интересно, чем сегодня закончилась разборка-сборка головки?