Сильная детонация на ваз 2115

[Метис]

Доброго дня форумчане. Друг купил Ваз 2115 , все вроде бы ничего, но на кузов отдается сильная детонация причем двигатель вроде ровно работает, смотрел подушки крепления двигателя ,нормльно все. Ещё один косяк, падают обороты до 720 +- 30 ,очень раздражает. Чистили дросельную,меняли датчик ХХ , датчик ДЗ. все бесполезно.

2111-1411020-81

1411010-81

A203EL36

Я так понял это Январь 7.2 ? Может прошивка дерьмо? Подскажите где искать?

[sayanc]

Ну, это не детонация, а вибрация передается на кузов от двигателя. В правильном направлении мыслите, это относительно пониженные обороты Х.Х. Вот, только хотелось бы, увидеть диагностические данные.

[Метис]

я как бы сказать делитант в диагностике,пока что, хотя по железу вроде все делаю. Есть смс диагностик на что нужно обратить внимание, на какие данные.

[Метис]

Это не может быть лаг прошивки A203EL36?

 

и как правильно прошить Январь 7.2?

[sayanc]

Текущие данные с SMS Diagnostic выложите, обратите внимание на положение РХХ в шагах.

[Demon]

На самом деле заданный хх на этой прошивке 800 об. Правильно сказали, двигатель не детонирует, а трепет из-за низких оборотов. Достаточно приподнять их до 850-870 и двигатель работает более устойчиво. Плюс в этой прошивке обогащен сс на хх, на сбросе могут проседать обороты и даже глохнуть. Лучший вариант это смена прошивки.

[bn74]

Ну а почему сразу прошивка? Компрессия? Подсос воздуха? Проверялись? Какой пробег у машины? Может просто форсунки нужно почистить? Да клемму минусовую сбросить ненадолго. Чек горит? Ну и лучше сделать диагностику и выложить данные, как сказал Метис, а там видно будет. А Вы сразу в дебри. Она же на этой прошивке ездила.

[Demon]

Она же на этой прошивке ездила.

 

Ездить можно по разному.

[alexur]

На самом деле заданный хх на этой прошивке 800 об. Правильно сказали, двигатель не детонирует, а трепет из-за низких оборотов. Достаточно приподнять их до 850-870 и двигатель работает более устойчиво. Плюс в этой прошивке обогащен сс на хх, на сбросе могут проседать обороты и даже глохнуть. Лучший вариант это смена прошивки.

В принципе-да.Но я таки еще бы подушки проверил.Грохот двигателя о кузов вполне может быть воспринят ЭБУ как детонация.Ну,и уголок убежал ,обороты упали ,грохот еще больше стал...

[Метис]

Ну а почему сразу прошивка? Компрессия? Подсос воздуха? Проверялись? Какой пробег у машины? Может просто форсунки нужно почистить? Да клемму минусовую сбросить ненадолго. Чек горит? Ну и лучше сделать диагностику и выложить данные, как сказал Метис, а там видно будет. А Вы сразу в дебри. Она же на этой прошивке ездила.

в том то и дело что ошибок нет. За копрессию я тоже подумал,если там разница в полтора атмосфер в цилиндрах будет то это уже повод для вибрации....я так думаю. Пробег около 100 тыс

[Диагност-непрофи]

Есть смс диагностик на что нужно обратить внимание, на какие данные.

 

Вот в нем при диагностике и поднять "желаемые обороты" в исполнит. механизмах и посмотреть на каких оборотах вибрация пропадёт. Дальше, если это помогает, в прошивке корректировать ХХ до этих оборотов.

[garintun]

Вот абсолютно согласен с @Диагност-непрофи, а по поводу того, что раньше ездила... ну так и я, когда-то был молод, абсолютно здоров (хоть в космонавты) и красив, как Аполлон .

[Метис]

Вот в нем при диагностике и поднять "желаемые обороты" в исполнит. механизмах и посмотреть на каких оборотах вибрация пропадёт. Дальше, если это помогает, в прошивке корректировать ХХ до этих оборотов.

вот и]менно так я и сделал, желаемые обороты около 960 сделал, но вот проблема прошивку править нечем,нет софта (((

[NOVATOR]

но вот проблема прошивку править нечем,нет софта (((

Не горюй, прошивка по-хорошему (в тесном контакте) с двигателем не работает, она только предполагает - что двигатель исправен и должен безукоризненно отзываться на управление.

А на самом деле, мотор (при существующей концепции), это вольноотпущенное железо, которое ведёт себя - как получиться.

И ещё, совсем негоже в профессийной среде называть расколбас двигателя - детонацией.

Это смешно и горько в плане перспективы овладение предметом познания.

Вчера столкнулся с похожей удручающей тенденцией, когда моторист воспринял воду исходящую из глушителя - как несгорающий бензин...

[Метис]

Не горюй, прошивка по-хорошему (в тесном контакте) с двигателем не работает, она только предполагает - что двигатель исправен и должен безукоризненно отзываться на управление.

А на самом деле, мотор (при существующей концепции), это вольноотпущенное железо, которое ведёт себя - как получиться.

И ещё, совсем негоже в профессийной среде называть расколбас двигателя - детонацией.

Это смешно и горько в плане перспективы овладение предметом познания.

Вчера столкнулся с похожей удручающей тенденцией, когда моторист воспринял воду исходящую из глушителя - как несгорающий бензин...

Дико извиняюсь, но думаю все заметили, что я не являюсь профессионалом в диагностике, так что можно быть и несходительнее. Да дело в том что движок то особо и не колбасит, но сидя в машине ощущаешь сильную вибрацию.

[andruxaershov]

Грохот двигателя о кузов вполне может быть воспринят ЭБУ как детонация.

там фильтра-пофиг эбу хоть молотком стучи(почти).

 

 

Вчера столкнулся с похожей удручающей тенденцией, когда моторист воспринял воду исходящую из глушителя - как несгорающий бензин...

ага а я ему говорю там каталик а это дестилят-им можно спирт разводить))))

 

 

Январь халявным совтом правится....

На 7.2 это самая адэкватная из сириек

А если сцепление выжать не пропадает вибрация?

И вооще лонжероны не оторванные?

[zuk]

Друзья...

Харош балаганить...

Есть такое волшебное слово - РЕЗОНАНС.

Описываемый случай соответствует признакам резонанса. Любое механическое изделие можно описать как колебательный контур, где при определенных условиях может возникнуть 100-1000 кратное усиление колебаний, видимых невооруженным глазом и слышимых ухом.

Я сидел в таких машинах где уши закладывает на 800 об и в руль отдает сильная вибрация. Приподняли до 950 и все в норме.

Походу только смена программы решит этот вопрос, либо замена всех резиновых подушек подвески двигателя и выхлопной (разрушение колебательного контура) ...Но не факт, что поможет.

Вспомните новый мост под Саратовом. Слабый ветерок подул и он заходил волнами. Потом инженеры разрушали этот контур дополнительными креплениями.

[NOVATOR]

но сидя в машине ощущаешь сильную вибрацию.

Так и вибрация - это не детонация, детонационное сгорание не может протекать при закрытом дросселе.

А вибрации двигателя возникают в основном при позднем воспламенении смеси.

 

ага а я ему говорю там каталик а это дестилят-им можно спирт разводить))))

У того моториста, у которого (с моей помощью) впервые пошла вода, установлен прямоток с поросячьей насадкой на выпуске. Он ещё молодой и глупый сракер.

 

Есть такое волшебное слово - РЕЗОНАНС.

Просто меняется бенз, и больше нет "волшебного слова"... :D

Не всегда полученные знания дружат с логикой.

Изменено 8 сентября, 2012 пользователем NOVATOR

[Диагност-непрофи]

И в каком месте у моториста это стоит? Это ж киборг уже получается.

Изменено 8 сентября, 2012 пользователем Диагност-непрофи

[NOVATOR]

Как у всех сракеров, - в жопе. :)

На вопрос зачем? Он отвечает - нравится так.

[igor3003]

И на 8 семействе вибрация от ДВС на кузов не может не передаваться.

[andruxaershov]

Смотря в каких пропорциях

[garintun]

И на 8 семействе вибрация от ДВС на кузов не может не передаваться.

Почему же, если двс отдельно от кузова, то никаких вибраций не будет передаваться.