запуск на холодную не с первой попытки

[jhv]

Проверьте, температура ОЖ холодного авто соответствует ли температуре воздуха?

 

ДМРВ на прогазовке 200 кг/час смогет дать?

[Demon]

ДМРВ именно на запуск не влияет, если он неисправен, то машина заведется и заглохнет, либо будет держать высокие обороты, а если поплыл, то машина заведется в любом случае.

[livliv]

,а вывод?

 

Я отключал фишку с бензонасоса на заведенной, таким образом в рампе бенза на ночь не оставалось. С утра фишку подключал и заводил, тоже самое. Т.е. не текут форсунки.

 

Проверьте, температура ОЖ холодного авто соответствует ли температуре воздуха?

 

ДМРВ на прогазовке 200 кг/час смогет дать?

 

Температура соответствует. Про прогазовку не уверен. Но с отключенным ДМРВ тоже глохнет

[jhv]

Отключенный ДМРВ на пуске не показатель, как мне кажется. Вы говорите еще что машину иногда передергивает в переходных режимах. Если под переходным режимом вы подразумеваете момент подачи газа то может так быть, что у вас модуль зажигания имеет коротко замкнутые витки в одной из катушек и в период нагрузки будет срываться искрообразование. Достоверно это можно узнать только с помощью осцила. Запуск из-за этого также может страдать. Дайте пожалуйста цикловой расход воздуха в режиме ХХ на полностью прогретой авто.

[KAZi]

аватар поставь себе!

[livliv]

аватар поставь себе!

 

Дык поставил же

[albert02]

Еще просьба насчет форсунок и проверки их напряжения. Цифровым мультиком я наверное ничего не увижу? А что стрелочным увижу? Типа если форсунка бензин перестает лить то стрелка перестанет дергаться в такт открытию форсунке? И насчет осцилографа, что им измерить конкретно?

Мне кажется, что когда Вам это предлагали, имелось ввиду про постоянное(общее) питание на форсунки.

От себя хотел добавить, попробуйте заменить главное реле.

[livliv]

Итак продолжим...

 

Померил + напряжение на форсунках в момент запуска и заглыхания - в норме, такое же как и на аккуме.

Заменил главное реле.

не помогло.

Также сегодня при запуске выставил принудительно 120 шагов РХХ - всё равно заглохла.

 

Отключенный ДМРВ на пуске не показатель, как мне кажется. Вы говорите еще что машину иногда передергивает в переходных режимах. Если под переходным режимом вы подразумеваете момент подачи газа то может так быть, что у вас модуль зажигания имеет коротко замкнутые витки в одной из катушек и в период нагрузки будет срываться искрообразование. Достоверно это можно узнать только с помощью осцила. Запуск из-за этого также может страдать. Дайте пожалуйста цикловой расход воздуха в режиме ХХ на полностью прогретой авто.

 

Переходные режимы я имею ввиду это подача газа после торможения двигателем и наоборот. А также дергается на малом газу, т.е при нажатии педали на 1-2% дросселя, при малой нагрузке. Если давить сильнее - тянет отлично.

Изменено 7 сентября, 2012 пользователем livliv

[bardig]

@livliv,Газоанализ стоит сделать.

[livliv]

сегодня смотрел метки. Когда их выставляешь то ДПКВ смотрит не на 20ый зуб а между 20ым и 19ым зубом - как думаете это может влиять?

[Demon]

Нет

 

как думаете это может влиять?

 

это не может влиять

[OOA]

Регулятор хх возможно закусывает на холодную, нечищеные форсунки 30-50т.км, не до впрыскивают 2-5%.

[sab]

А также дергается на малом газу, т.е при нажатии педали на 1-2% дросселя, при малой нагрузке.

подсос у тебя

[livliv]

Появилось время, заехал на диагностику. Долго диагностировали. Мастер согласился со мной что мотор работает жестковато, хотя и показатели в норме, ну и иногда вздрагивает. Выявили бегающие углы, а так же мастер говорит что смесь бедная, и вот тут я немного не понял. Хотя прошивка и позволяет регулировать СО, якобы это проблемнее сделать с форсунками которые у меня стоят (BOSCH ....502). Договорились попробывать в понедельник "родные" . А родные для моего мотора судя по таблице SIEMENS VAZ 6238.

Ребят, как думаете может быть в этом дело? Ведь производительность у них почти одинакова (Сименсы 1.6537, Боши 1.6615), да и к тому же статическую производительность я пробывал менять в прошивке. Может есть ещё какой нибудь нюанс у форсунок? может кто то сталкивался с БОШ 502 на пятых январях (они такто для 7ых)?

[xxxkg]

А симптомы похожи на пропуски воспламенения при холодном пуске на забитых форсунках.

[Umar]

В начале месяца приезжал клиент, жаловался на долгий запуск, приходилось крутить стартер секунд по 8-10, на холодную-горячию безразницы, сказал что его форсы недавно мыли и убили ультрозвуковой ванной. Я к чему это, он привез собой новые форсы черные тонкие и попросил заменить. У него стояли старые бочонки сименс, на новых машина завелась с пол оборота, да и на тягу он нарадоваться немог! Так что форсунки может и непричом, хотя проверить их на стенде немешало бы, на герметичность при 3,5-4 атм.

[livliv]

В начале месяца приезжал клиент, жаловался на долгий запуск, приходилось крутить стартер секунд по 8-10, на холодную-горячию безразницы, сказал что его форсы недавно мыли и убили ультрозвуковой ванной. Я к чему это, он привез собой новые форсы черные тонкие и попросил заменить. У него стояли старые бочонки сименс, на новых машина завелась с пол оборота, да и на тягу он нарадоваться немог! Так что форсунки может и непричом, хотя проверить их на стенде немешало бы, на герметичность при 3,5-4 атм.

 

Во! Это уже статистика) А у клиента какой ЭБУ и есть ли ДК? Пока никак не получается попробовать другие форсунки...

 

И еще, черные боши бывают разные, ваш клиент скорее всего привёз 110, а у меня 502ые :(

Изменено 5 октября, 2012 пользователем livliv

[andruxaershov]

@livliv,

А причем там ДК?

[livliv]

Итак сегодня попробывали родные форсунки (серые сименсы) - дело не в них :( . Выявили бьющий шкив на коленвалу (с которого ДПКВ читает). Там посадочное место разбило. Попробывали новый шкив, шестерню, шпонку поставить - как ни ставим, как ни притягиваем - биение немного есть, в плоскости шкива, на вид почти не заметно, но если отверткой по касательной держать - трясёт. Диагност говорит что это не может так влиять, но у самого идей и нету больше...и осцилографа тоже нет. Что скажете по этому поводу специалисты Окти? (без иронии!)

[alexur]

Помнится препод по двиглу говорил:двигатели создаются так:сосчитали-сделали,не додает.Тут крутанули- лучше,там-хуже.

Вот и флаг в руки.Индивидуальная настройка ДВС,даже программная требует наличия авто,времени и возможностей.

Единого рецепта не существует.

По поводу ДПКВ.Сигнал там дискретный.Осцил,конечно,вещь,но не настолько.Так что я с диагностом согласный.

Всё остальное-к Новатору.

Изменено 9 октября, 2012 пользователем alexur

[gonta]

и осцилографа тоже нет.

Как это у диагноста осцила нет?!

[gonta]

Залейте сток для начала.

Проверьте перетечки в ДП.

То что РХХ у вас на 140 шагах-это ЭБУ старается что-бы двиг не заглох.

И сам РХХ не мешало бы подкинуть.

[gonta]

АЦП ДМРВ?

Флаг ХХ устанавливается?

[livliv]

gonta, проблема утреннего запуска, и подергиваний проявляется на разных прошивках, в т.ч. и на заводской, даже ЭБУ пробывали другой. РХХ за время эксплуатации штуки 3 наверное менялось. АЦП ДМРВ в норме, 0.996, флаг ХХ устанавливается (в самом начале прикреплены вложения с логами). Перетечки в ДУ - это каналы? Там всё блестит...мылось неоднократно

Изменено 10 октября, 2012 пользователем livliv

[Кеша]

Перед пуском отсоедени шланг вакуумника и заглуши рессивер. А газа нет на машине?