Alexey_Sev

не мешало бы и меточки ГРМ посмотреть,а так нужно диагностику делать,сканер и газик цеплять.

117477[/snapback]

Еще и про меточки забыл сказать. Когда снимали голову, снимали и ремень ГРМ. Но было заметно что метки на один зуб шестерни не совпадали, что показалось странным. когда все собирали, то поставили по меткам. Но до этой разборки нареканий не было. А на ремень я смотрел в первую очередь все по меткам. Хотя вот этот прежний перескок ремня на один зуб так и остался непонятным, т.к. ремень стоял оригинальный и до этого случая никто туда не лазил.

Осциллографом я посмотреть наверное смогу, а вот газоанализатором думаю врядли. А на что еще нужно обратить внимание?

Во-первых - диагностика. И проверьте лямбда зонд.

как отразилось на приемистости и холостых ?

117456[/snapback]

Насколько я понимаю если виновен люмбда зонд, то машина либо еле ехала бы либо вообще бы не ездила. Хотя подозрение на него были. Немного предысторию, которую забыл рассказать. В общем машина перегрелась (вытекла охлаждающая), но закончилось все тем, что заменили прокладку головки, а когда ее раскручивали, то заметили, что она плохо прикручена (последствия перегрева наверное). После того как все сделали, наверное охлаждающая попала в масло и как только первый раз завели с выхлопной мин. 15 валил былый дым как с паравоза. Я вот поэтому и задумался о датчике кислорода. Т.е. он мог сильно загрязниться или прогореть. После этого ездил, но сейчас заметил, что расход увеличился. Холостые держит нормально, но мне не нравится как стал работать двигатель. На холостых такое ощущение что работает дизель и руль немноо дрожжит. Но это еле заметно.

Выкручивал свечи и по виду 4-я выглядит неважно. Вот и стал грешить на форсунку 4-ю.

И по форсункам. если одна подтекает (я такую вероятность не исключаю, до бензин где то же должен скапливаться, например в масле его уровень должен увеличиваться. Или все совсем не так?)

Двигатель работает вроде как ровно, ничего не подтекает. но расход на Mitsubishi Colt 98 1.3 стал литров 10-15, причем по трассе. В чем может быть причина? Давно не менял топливный фильтр и форсунки не чисти. Может перерасход связан с этим? если да, то как?

Если трещина в головке блока целиндров, то ее как-то заделывают или однозначно менять головку? ПРосто посмотрел цены на голову .... :(

и еще может подскажите как ОЖ можетпопадать в цилиндр? Смотрю чертежи и чего то не мойму :( толи рисунка подходящего нет толи еще что то

выкрутил 4 свечи,

начал крутить стартером. И первого цилиндра опять лило, с остальных нет.

Похоже ыла смесь бензина и антифриза. т.к. цвет был вроде зеленым и медленно испарялось.

Сиартером крутил раз 10 на протяжении часа - полтора, но все равно с дырки что то лило и долго высыхало, но в последующие разы меньше уже.

На сколько я понимаю однозначно снимать голову и менять прокладку блока цилиндров? Правильно? А что возможно еще придется менять, чтоб запчасти заказать и долго не ждать?

Или я по поводу головы не прав?

и еще вот решил дописать. может подскажите с прокладкой?

на exist.ru я вроде как определил что номер прокладки MD 331145. Если у вас есть каталоги, то посмотрите правильно? На всякий случай мои данные: Mitsubishi Colt 1,3 GLX 98г вин: jmbmncj1awu014571

На эксисте только оригинал и ити долго будет. может подскажите есть ли неоригинальные?

Да. Тот который в ECU и управляет фросунок.

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрел доку на свечу, которая у меня стоит - и действительно в разрыве центрального элктрода стоит резистор :) прада они написали, что его сопротивление 5 кОм

Посмотрел сейчас схему управления форсунками. На один контакт форсунки подается +12В другой идет к ЭБУ, в котором стоит ключ на землю. Т.е. можно на форсунку подать 12в и послушать щелкает она или нет. Да и померять что от ЭБу второй провод не на земле. Правильно?

В обычном состоянии, когда напряжение не приложено - форсунка предполагаю закрыта? кстати заметил, что когда перегрелся да и когда заводился вчера возле второго целиндра было пятно, предполагаю бензина, потому чо высохло. Форсунку вообще может просто пробить и она все время в открытом состоянии? да и можно как нибудь провести какую- нибудь диагностику форсунок, не снимая их?

Свечи купишь после того как исправил все. Пока с этим можно ... там наждачкой, скрепочкой ... чем попало почистишь.

Вопрос в том если у тебя выходной каскад на определенном цилиндре всгорел. Там уже думаю сам не справишься. А если терпеливо подойдеш к делу все найдеш. Ищи схему авто и вперед ...

Мне пора ... спокойной ночи!

<{POST_SNAPBACK}>

Выходной каскад имеется ввиду чего? Который к форсункам?

Да схема машины есть

Вот наверное тов. Vaklin-у скажу про мастеров.

Ко мне утром подошел спец. сказал что просто супер мастер с автоваза и 100% не заводится, потому что забита топливная система. Я ему рассказал всю ситуацию, но он говорит что видно что топливная и предложил к нему поехать и разбираться с опливной. А вы говорите в автосервис. да после таких мастеров и в сервис обращатьс не захочешь.

и на последок вопрос. наверное смешной - так меять всетаки свечи или нет? :) Это как быть или не быть. Или ограничиться проветриванием и прсушкой, раз с сопротивлением разобрались

Всетаки вопрос про бензин, который возможно скопился в 3-х цилиндрах. Покрутить стартером чтоб он вылился, а затем ставить свечи?

Какие могут быть последствия если его оттуда не выкачать?

Мог ли он попасть в масло и опять же какие последствия могут быть?

И еще вопрос. если всетаки стартером покрутить при снятых всех свечах, то думаю нужно отключить высокое напряжение, что ничего не загорелось. Центрального провода от катушки у меня нет. Поэтому вопрос, можно ли отключить без последствий единый разъем в котором присутствуют: питание катушки силовой(управляющий ей транзистор), датчик положения коленвала и тахометр?

Медные провода такого сечения звонятся в 0, это во первых.

<{POST_SNAPBACK}>

Обратите внимание на цифру 6 по ссылке

http://www.perpetuum.ru/parts_sv_svi.htm

а затем утверждайте про нулевое сопротивление.

Да исверх проводник при обычной(комнатной) температуре еще не изобрели (это к прозвонке медного провода).

Посмотрите на сопротивление высоковольтных проводов. Оно немалое! Я поэтому и предположил про свечу!

спасибо вам за совет, может и вам когда нибудь помогу ;-)

Я хочу высказать еще предположение, а вы ответте правильное оно или нет.

Предположим что одна свеча работала, а 3 нет. Я достаточно долго пытался заводиться. Вероятно что в 3-х цилиндрах скопился бензин, т.к. свечи не работали или нет? Т.е. я к тому что форсунки работают. Да и по свечам предположительно заключение такое, что перегрелся двигатель, а потом остыл и токопроводящий герметик в центральной жиле свечи лопнул и появилось сопротивление.

Извините, если нудный. ПРосто всегда люблю докопаться до истины :)

Выкрутил первую свечу, была черноватая. положил ее юбкой на массу и попросил завести. Искра была. Немного почистил и закрутил ее назад. Начал выкручивать остальные. Все три остальные тоже черные и мокрые (т.е. топливо поступает). Чего то решил тестером позвонить центральную жилу свечей. Сопротивление почему то в районе 2.2 - 3 кОм. почистил и повкручивал все назад. Величина сопротивления конечно удивила, но насторожило что у 3-х такое. В общем попробовал завестись - результат тот же. Выкрутил вторую свечу и решил проверить искру. стартером крутанули и меня всего облило бензином из дырки, куда свеча вкручивается. искры вроде не было :)

В общем скажите эти свечи не рабочие и какое ориентировочное сопротивление центральной жилы должно быть?

одень на провод свечу и положи на металическую часть двигателя

и покрути смотри искру

 

дальше выворачивай свечи

см в каком состоянии мокрые сухие

напишеш

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо хоть одному откликнувшемуся! Вечером попробую и напишу.

Я тут предположил, что к примеру нет искры. Посмотрел схему на машину. Высоковольтная катушка включается транзистором, который управляется ЭБУ. К ЭБУ подходят датчики всякие. Возможно, что например вышел из строя какой - нибудь датчик из-за перегрева (например датчик температуры или еще какой нибудь) и ЭБУ блокирует пуск? Или так быть не может?

Чувак , дуй в автосервис, не подходи к машине.

<{POST_SNAPBACK}>

Да что так сразу обижать! Нет чтобы подсказать как и что! Ну боюсь я высоких напряжений! что уж поделаешь.

Если б электроника, о вопросов бы не было. А тут эта механика, в которой мне пока трудно разобраться. Вот и спроисил у знающего народа. Чтоб рассказали что к чему

со свечи провод снимай и к корпусу поднеси расстояние 1см должна пробить этот зазор

<{POST_SNAPBACK}>

а как держать провод, чтоб током не ударило?

Если есть искра, то какие действия дальше?

зачем тебе кнопочка просто посмотри свечи должны быть мокрые и искра есть.

<{POST_SNAPBACK}>

А как правильно искру посмотреть? Я как то раз смотрел не на этой машине. Снял провод,держал в руках и подводил его к корпусу. В общем меня шандарахнуло :) Но зато узнал что искра есть :) как правильно смотреть?

для снятия головы нужна веская причина

напр отсутствие компрессии или пробитая прокладка

 

открути свечи высуши продуй померяй компрессию посмотри искра есть?

бензанасос слышно

а уже потом будем думать что сниматьи куда лезть :)

<{POST_SNAPBACK}>

сегодня утром передергал разьемы. Без результатно:(

Пытался завестись. Услышал мужик который рядом стоял, сказал что он мастер и что мол похоже что виновата топливная система. Бензонасос слышно. Только вот не знаю как проверить что бензин поступает. Топливный фильтр менял давно очень. В общем как проверить что топливо поступает? мужик говорил что на вазах есть кнопочка, на которую давишь и бензин льется, но у меня вроде такой нет:(

все когдато ломается а твоей машине 8лет!

 

закипела.облилась водой. высохла. недельку постояла.

там половина электроники закиснуть могло

очень много причин почему машина не заводится а надо от чегото отталкиватся

<{POST_SNAPBACK}>

Мой вопрос был к тому, что стоит однозначно снимать голову и причина явно там. Или случилось что то иное (не связанное с перегревом) и рыть нужно в другом месте.

Напишите что сначала делать нужно?

Все контакты я завтра посмотрю и почищу :)

ну так только гадать можно! мало данных

померь компрессию

проверь искру

бензонасос работает?

свечки выверни в конце концов :)

<{POST_SNAPBACK}>

а компрессию можно мерить если двигатель не заводится? я просто в этом не силен, вот поэтому возможно и глупый вопрос :)

ну так только гадать можно! мало данных

померь компрессию

проверь искру

бензонасос работает?

свечки выверни в конце концов :)

<{POST_SNAPBACK}>

До замены радитора же все работало. Думаю что с этим в норме все должно быть. Я поэтому и вопрос задал. Иливсе равно это посмотреть нужно?

Рассказываю попорядку.

Ехал, заглох. ничего не понял, завелся. проехал еще минут 5, увидел что перегрелся. оказалось что вытекла охлаждающая. Залил воды, немного остыл, но понял что далеко не уеду. Потащили меня домой. Я завелся, чтоб тормоза работали и так ехал минут 15. Поставил на стоянку, понял что нужно радиатор менять. снял его и через 1,5 недели поставил новый, залил охлаждающую, но теперь не заводится :( Куда смотреть? может не с этим связано?

Еще скажу что по углам блока цилиндров из под прокладки проступило масло (пятна 1см х 1 см). Уровень масла в норме, пены нет. Еще в тот день когда захлох заехал в соленую лужу. Может что окислилось? Чек инжин не горит. машина Mitsubishi Colt 1.3 98г

Сьезди с радиатором на разборку, что-то похожее, как правило находится.

Потом на диагностику( по осцилограмме компрессии много, что определится)

Знать бы сколько времени без воды? Сальники клапанов скорей всего

придется менять.

<{POST_SNAPBACK}>

с радиатором то решу. вопрос в основном по двигателю.

Значит на диагностику однозначно?

а можно где нибуть прочитать про осциллограмму компрессии? или расскажите

Mitsubishi Colt 98 70тыс.

Проблема такова - пробился радиатор вентилятором кондея. Вытекла вся охлаждающая ... :(

В общем ехал с горы. заглох. ничего не понял завелся. ехал еще мин. двиг. крутил до 3000...4000 оборотов. случайно посмотрел на термоетр - увидел что перегрелся :( Дальше уже тащил машину, потому что воду было лить бесполезно, т.к. дырок было много и она быстро выходила.

Двигатель заводится и вроде как работает без всяких стуков (по моему ощущению)

Но по углам двигателя в районе прокладки блока цилиндров проступило масло. квадратики площадью где-то 1см х 1 см :(

Понятно что лучший вариант снять голову и все посмотреть, но не охота раньше времени лазить, да и дороговата процедура.

В общем вопрос ездить дальше или пытаться сделать диагностику. Если диагностику, то какие способы существуют?

И по радиатору чем клеить или паять? хочу сделать временно до покупки нового

Масло смотрел - по уровню немного выше максимума, но это я наверное перелил. пены нет.

В общем по Aveo:

Смотрим вольтметром на 7 ногу. Ключ зажигания не вставлен. на 7-ь выводе разъема OBDII 5В, включаем зажигание - на выводе 10В. Подтяжку адаптера делать к 12В?

Да и интересно кто нибудь диагностику уже делал данной машины?

По Mitsubishi:

Смотрим вольтметром на 7 ногу. Ключ зажигания не вставлен. на 7-м выводе выводе разъема OBDII 0В, включаем зажигание - на выводе 4,5В. Подтяжку адаптера делать к 12В или к 5В?

Да и объясните что может произойти, если:

1) В случае когда подтяжка должна быть к 12В, а подключена к 5В?

2) В случае когда подтяжка должна быть к 5В, а подключена к 12В?

Подтяжка это резистор который подключен от 9,11,12 выводов(соединенных вместе) MC33199 к 1) через 510 Ом на 12В, 2) через 10К на 5В.

Выручайте, а то не разберусь чего то с этим