fluf

Я что-то не понял?! А как же пост №4?))) Я таки за форсы.

Это параллельные процессы. ;) И по части топливной и по части двигателя.

Форсы заказать - целый квест.

Их нет - от слова совсем в продаже.

Друзья. Вопрос

Это моя цепь. В таком виде она явно растянута. Но! Такой она стала только когда в попытке провернуть движку я взял ключ и немного сдвинул один вал. Т.е. Когда снял крышку - натянута, провисания нет. Чуток сдвинул вал,он получается немного, полградуса, градус может двигаться. И соответственно цепь провисла. Так как второй вал неподвижен.

Это нормально?

На стоке уставший лямбда включался в работу в районе 60 С - видно по сканеру OL - CL Но мог и раньше, если сразу на холодную двигаться\газовать.При этом дефект выражался слабо - несильные подрагивания оборотов. Не обращал внимания, грешил на свечи ТФ ВФ итд. На моде он стал включаться в работу на 45-50 С

Если я правильно понимаю появление коррекций по топливу в данных, то у меня вообще получается он влючается на 32 градусах. (90F)

Фантастика?

Вот тут новые дополненные данные:

https://docs.google....t#gid=309522745

Ну, или уж совсем просто сюда http://mmc-autoelect...50093700ENG.HTM

Я читал это. Но боюсь не подозревал о множестве сложностях в такой маленькой фразе: "Turn the crankshaft clockwise"

Полное отсутствие практики знаете ли.

Все больше подозрения на растянутую цепь и неэффективными клапанами.

Снял клапанную крышку. Чтобы оценить растяжение цепи и измерить зазоры клапанов.

Эпик фэйл.

Цепь, как я понимаю, так не диагностировать. Ибо просто визуально все норм натянута. Берешь крутишь совсем немного туда-сюда валы, цепь соответственно то провисает то натягивается. Наверно нет давления масла, гидронятяжитель расслаблен - цепь болтается. Подправьте если не прав.

Клапана. Запасся заранее набором для измерения зазоров. Но не думал, что так будет сложно провернуть коленвал, за верхний вал - бесполезно. Похоже крутить надо за гайку навесного, которая снизу и явно идет в коленвал. А там какой то адово длинный ключ нужен чтобы подлезть.

Короче расстроился. Три часов возни - насмарку.

Пустые надежды. Три дня в ремонте. -4000 рублей. Толку ноль.

Утром все тоже самое.

Подхват, секунд 5-10 нормальные прогревочные обороты, и плавно в ноль. Заглохла.

Как не было у меня веры в профессионализм авторемонтов, так ее и вобще уже не стало.

Итак что остается:

Форсунки заказаны, но как я понимаю все согласны с мнением - именно так из за подтекающих форсов, на холодную вести себя не может. Верно? Да и теперь вообще у меня подозрения, так ли с ними плохо, как меня пытались в СТО убедить.

Пойду заглушу EGR, но так как он на холодную не участвует тоже думаю результата не будет.

Сниму крышку посмотрю цепь и ее состояние (провисает или нет)

Далее - отдам машину двигателистам, будем клапана смотреть.

Буду признателен еще за идеи, возможно из предложенного ранее я что то пропустил.

По результату отпишись

Да конечно. Раз такую кашу тут заварил. Буду по возможности держать в курсе.

Дилеры приговорили ДК1- может мозги кто то шил?...

Мастеровому на диагностике несколько раз озвучивал эту идею. Что возможно шитая, возможно на холодную из за "уставшего" ДК, такое поведение.

Он категорически отказался проверять плотно ДК. Сказал - не насилуй мне мозг. Из за ДК, такого не может быть. Пппц. Хотя конечно МУТ-ом, я все равно думаю, он смотрел и что то анализировал. Возможно и есть у него основания для таких выводов.

Итак забрал машину с СТО. Побеседовал с их "главным".

Что говорит:

Был дико засран датчик разряжения в впускном коллекторе, показали фотки. Пара миллиметров грязи/масла. Помыли.

Одна форсунка на стенде сразу под давлением дает течь. Не держит почти.

Три остальные в течении трех-пяти минут дают по капли.

Распыл не проверяли.

Измерили компрессию на стенде. ~12.5 ровно по всем цилиндрам. Набирается быстро. Цитирую "с двигой точно все в порядке, не заморачивайся, замени вначале форсунки, однозначно дело в них"

Учитывая что теперь более идей нет - пошел заказывать форсы.

Отдал машину в сервис.

Датчик разряжения в впускном коллекторе был жутко грязный, почищен. Без изменений особых.

Снята топливная рейка, проверены форсунки. Подтекают. Заказал контрактные (ибо новые золотые) - будем надеяться в этом дело. Хотя как то сомнительно (но как я уже говори - я сварщик ненастоящий )

Датчик кислорода заверили - все в порядке. (правда прозвучало это скорее так "мы уверены, что проблема не в нем, поэтому даже не смотрели")

Выясняется, что на моде чуть раньше по температуре управление переходит на связь с лямбдой, а она старая и прогреваться не успевала, вот всякую хрень (нулевой уровень - бедная смесь) и шарашила.

Интересно. Вопрос к вам тогда. Если пролистать мою табличку, то там видно ближе к низу где то через пару минут ещё на холодной машине появляется коррекция по short time fuell trimm.

Так и должно быть или это как раз подтверждает вашу версию?

Так может зазоры клапанов проверить, пробег сколько, давно на регулировку заезжали ?

Пробег 150.

Да. Следующий этап - именно это.

По графику видно гуляние вакуума и расхода воздуха..дроссель,гидрики,фазы...

Дроссель наверно можно исключить. Промыт, почищен. Адекватно реагирует на педаль газа и т.д.

Гидриков нет. Регулируемые клапана. Так не хочется без прямой уверенности лишний раз снимать крышку если честно.

Фазы. - Смотреть цепь на растянутость?

Полная таблица с данными:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nyg917CtKeQMmSW9ohIj6v_toYFn86Ud5vPOqulv7mg/edit?usp=sharing

Снял сегодня данные на холодную:

До горизонтального выделения - это идет первоначальный подхват.

Серое выделение - заглохла

Ниже выделения - второй раз завел.

Еще с минуту после второго завода машину ощутимо потряхивало, до полной стабилизации.

@vladel, Да, сутки у него авто был. Цитирую: "Все в порядке. х.з.".

Снял множество данных сегодня и наконец смог их запихать в табличку.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1s8GJDvikA7Bj5_xKRW2XmFG3PaYhOa5nqCM2HXtEebU/edit?usp=sharing

В этой таблице нормальная работа машины на ХХ (в какой-то момент, я нажал газ и покрутил на 2000 rpm, выделил этот момент в цветом )

Завтра утром сниму такие же уже на "плохой" холодной машине.

По возможно прошу участников посмотреть, возможно уже будут какие-то комментарии. Возможно какой то параметр в нее стоит еще добавить.

Сняли головку и обалдели, все седла клапанов, просели, и клапана не держали нифига.

Я поэтому пока этими дискуссиями и своими проверками пытаюсь исключить все что ремонтнопригодно и заменяемо малым бюджетом.

Далее ест-но уже погоню двигателистам.

Так как пока мне нужно понять одно отдавать электронщикам или двигателистам.

@RUD229, Нет. Никаких. Ошибок. Смотрели и официальными сканерами, и я уже наколхозил - кучей прог проверял. Все. В. Норме. Прочтите еще раз ветку.

Что значит х.з. его знает

Наверно то и значит.

Представьте машина у вас. Вводные все описаны тут. Сканеры не выдают никаких ошибок. Дата (на горячую) - в норме. Чтобы проверить на холодную машину нужно оставлять на сутки. И дается только одна попытка в сутки что то "поймать". Самым "крутым" в городе оставлял на сутки. Их ответ я цитировал выше.

Ваши действия, машина стоит у вас в СТО? Я буду признателен за грамотные советы. Что открыть, куда подключиться, что прозвонить?

Столько всего понаписано, а результата ноль ! Отдайте машину спецам, заплатите денег, сколько просят, и будет вам счастье.

...пы\сы, за это время можно было уже форсунки снять, и проверить, исключить так сказать из подозрений, уже было бы легче, или религия не позволяет это сделать ?

Ветку читали? Отдавал дважды. Каждый раз ответ - х.з. Все с машиной в порядке.

Отдавал не Васе в гараже а в самые авторитетные сервисы города.

По сути остался только один - официальный сервис Митцу. Но у них аура очень плохая.

И да - вопрос денег, принципиален. Их нет, но мы держимся. И вариант, заплатить за замену всего до кучи - не устраивает.

Датчик РВ так не глючит.

Т.е. если менять от безысходности, то только колевала?

Еще не дает мне покоя мысль, что может глючить либо датчик положения распредвала, либо коленвала.

Друзья, вопрос, - на какой из этих двух стоит обратить внимания, при моей проблеме?

Оба два, накладно менять.

@sapr,я - здесь. А про книгу не понял.

, ясно. Значит буду записываться на ремонт к официалу. Может что найдут. Хотя их у нас совсем в городе не хвалят

@borkas147,соленоид не нашёл. Где то он запрятан. Но сняв патрубок ведущий к адсорберу - сразу почуствовал пульсацию воздуха и щелканье из района коллектора. Клапан - работает явно.

@borkas147, что такое МТ?

Адсорбер - продувается. Реле его - пока не нашел. Бензонасос запитал напрямую мимо стартера, чтобы исключить проблемы в нем.

Фиг - результат ноль.

Отключил бензонасос. Помаслал с минуту стартером, чтобы нагнать компрессию и разогнать масло. Включил.

Результат опять тот же. Т.е. никакой.

Я в тупике. Вот же японцы, неужели не победить.

Поройся вот здесь http://out-club.ru/b...ead.php?t=64101 Спасибо Ответить Цитата

Порылся. Там у всех кто стонет - ГБО. И победили запитав форсунки отдельным реле, что им позволило налить бензина мимо компьютера перед запуском.

Ну что то это совсем не православный путь.

На фото как раз 4В12.

Не он

Судя по расположению впрыска - там в лучшем случае V6

http://avtoblokrele....-blok-kapot.jpg

А 4B12 - все совсем как то по другому касательно воздуха и топлива. Начиная даже от дроссельной заслонки, на фото выше она похоже в районе салона, а в четверке совсем наоборот, со стороны радиатора.

Вот лансер на фото, но похоже один в один:

http://avtoblokrele.ru/wp-content/uploads/2015/01/Lancer10-blok-kapot.jpg

К слову сразу за воздушним фильтром, цифра 8, и похоже торчит мой адсорбер. А вот реле - будем искать.

, Я видел это. Совсем не тот автомобиль. Хрен знает почему у них на сайте XL называется. Это первый Аут. С двигой 4G69. Все по другому там. Адсорбер то я у себя вижу. На перегородке стоит. А вот клапан где неясно. Хотя на схемах он есть. Завтра днем от самого боченка адсорбера по патрубкам постараюсь найти.

Я так понимаю в сам адсорбер лезть и проверять смысла нет, просто коробочка с углем?

Глючить и вносить помехи в работу авто только клапан может?

Попробуйте проверить клапан системы еvap.

Блин. Либо я с гуглом не дружу. Либо его, клапана, нет. Вижу под капотом адсорбер - но что в нем смотреть, неясно. Черная коробочка с четырмя шлангами.

Опять же в гугле вся информация касательно моторов американцев, 4G и 6G. Судя по картинкам там все по другому.