перегар

13 минуты назад, autoelectrik61 сказал:

получается, дпкв вазовский стоит не на родном месте?

На некоторых Opel (как раз чаще 1.8L) тех лет, ДПКВ может стоять и спереди движка (классически, как на ВАЗ к примеру), и возле маховика. Точнее сказать сначала ДПКВ ставили спереди, потом на двигатели поновее перенесли его ближе к коробке. И вот на стыке этих перемен можно даже встретить, вот как и у vitalka87, ДПКВ будет стоять сзади, ближе к маховику, а спереди будет пустое место под ДПКВ (старый вариант).

5 часов назад, Сэврик сказал:

победили таки эту максиму

Отлично!! С ПОБЕДОЙ! Хорошая была охота. Хитрого, старого зверя завалили ))). 

42 минуты назад, vitalka87 сказал:

Сейчас оставил колхоз на месте с передним датчиком, с ним запуск быстрый, амплитуда только маленькая, разъем с него снимаешь - запуск "долгий" получается, значит сигнал он с него принимает

  Привет. А ближе придвинуть к маркеру этот передний "колхоз" никак не получится? 1 мм бы сделать и пусть ездит. А то с "картерным задающим"  мороки на-а-амного больше. Не нужно конечно считать деньги клиента, но все же.

23 минуты назад, *Сергей* сказал:

Возможно.На заглушенном 0 на заведённом 180.

Сергей, понятно, спасибо! Посмотрел у себя в записях данные по некоторым NISSAN. Этот параметр называется Position Count (POS Count). И да, он равен 180. Не обращал на него раньше никакого внимания )).

ratnik, да была такая ситуация типа с поворотами. Но теперь я так понял уже повороты по хрену. Машинка работает как попало и по прямой, и даже на холостом.

1 час назад, ratnik сказал:

У него 0,26В по скрину...этого достаточно для этого авто.

Да вроде на глаза не жаловался пока ))).

  Были мысли о ДПДЗ, да как то забылись "в общем шуме"). Точно не знаю конечно, может ли он создавать такие проблемы. Вроде теоретически должен. Вот по дате, 0,16В, по моему это очень мало. Должно быть 0,45-0,65. И на первом и на втором. Питание проверить бы на него еще. Ну это так уже, как сказать от безысходности, проверяем все подряд )).

  З.Ы. Да и осцилку с него бы снять не мешало.

 Сергей, а что за параметр "по зубам"? На вскидку не помнишь? Никогда не обращал внимания, просто интересно для саморазвития. СЭНК!

  А так, многие мысли все таки перечеркивает пропадание управления катушками на Холостом Ходу. Сэврик. если имеется, выложи, плз, файлик с управлением катушками 1, 3, 5 + ДПКВ  на холостом ходу. 

  Привет. Да уж, сочувствую, гадкий пепелац. Сколько времени и нервов отнимает. Но за это, надо бы его победить до конца. 

Мысли конечно уже больше к замене ЭБУ. Но это хорошо если есть на разборке где, подкинуть для пробы. А так, вот еще несколько мыслей. Вот на вчерашнем скрине по форсункам в движении, видно, что импульс на форсу идет уже когда попало. Даже несколько раз за оборот колена. Что такое может вызвать? Кроме датчиков синхры (колено-распред), даже мыслей нет. Но мы видим что с ними все в порядке.  Мысли о ЭБУ. Далее, вот скрин на холостом с импульсами катушек. Но на нем видно, что и на ХХ импульсы на катушки 3, 5, пропадают. Как то через раз. Что такое может вызвать? То же мыслей нет, только о ЭБУ. Что их может связывать в ЭБУ, искру и форсунку? Драйвера наверное разные. Может какая микра обработки сигналов ДПКВ и ДПРВ? В этом не силен, блоками не занимаюсь. Может еще у кого какие мысли появятся.

Да, и по п.4 еще: ''сигналы колена и распреда во время дефекта не имеют отклонений''. Нужно думаю еще учесть и где снимались эти сигналы. Непосредственно на датчиках или на ЭБУ. Я опять о проводке ( понимаю что проверяли, но все же). И там в ''листках'', что выше ложил, при одновременном впрыске что то и про датчик REF по моему упоминается. Сейчас нет возможности уточнить.

Забыл еще добавить. Вот ребята писали выше о помехах. Хорошее предположение, так как косяк получается в основном на нагрузке, т.е. повышении оборотов. А с повышением оборотов выше и помехи. Кондер проверялся. Свечи может еще какие подкинуть. Генератор откинуть. Ну и помимо форс, снять все таки еще на ЭБУ сигналы датчиков колена и распреда во время сбоев.

Не надо никаких отношений с чем либо. Не запутывайтесь. Колено стоит в ВМТ, а распредвал стоит ПОЗДНО относительно метки. Нарисуйте на бумаге звезды, зубья, пропуск, и все станет ясно. 

Не надо никаких отношений с чем либо. Не запутывайтесь. Колено стоит в ВМТ, а распредвал стоит ПОЗДНО относительно метки. Нарисуйте на бумаге звезды, зубья, пропуск, и все станет ясно. 

25 минут назад, danis11 сказал:

 

Это вы между собой, или по теме? ))))

По теме, по теме. Джентльмены не могут же срать в профильной теме. Пока не напишешь, что распредвал отстает, буду испепелять тебя взглядом, как еретика ).

21 час назад, danis11 сказал:

 

!!! Распред спешит, а колено отстает...

21 час назад, перегар сказал:

Привет. Дружище, ты думаешь с грабель слазить? Я подумал, что ты задумался, а ты просто ушел как так и надо )). Можно конечно и промолчать, но я иногда вижу, что ты интересуешься scope 'n' roll - ом, в смысле осциллоскопией )). Поэтому нужно привести твои мысли в порядок, если остальным наверное неинтересно.

Сам не качал, имеется )). Но в основном все сервисники по Toyota требуют Explorer браузером по умолчанию, и работают только в нем. А прога иногда запускается с разных файлов, в readme пишется с какого. Например index2

  Привет. Вот "порвал" несколько журналов по этой проблемке. На вечерок хорошее чтиво. Может и лишнего чего есть, но придется почитать. Из контекста не хочется вырывать истину )).

Р0500 TOYOTA.rar

Привет. Нет, наоборот отстает. Примерно на зуб.

Хорошая мысль. Еще примечательно, что у катушек и у форсунок я так понял общее питание. Вот еще мыслей подкину. Сэврик, если есть мануал по этой тачанке, глянь все по питанию форсов и катушек. Если нету материалов, то вот в приложении накидал немного с сервисника по MAXIMA "96. Вроде этот движок. Там получается форсунки коннектятся еще через разъемы с ЭБУ, по три штуки. Через этот же разъем я так понял и питание на катушки идет. Далее интересна страница, где описывается управление впрыском. Распределенный, или одновременный. Ну распределенный понятно, на запущенном моторе. А одновременный получается при старте или при Fail-safe Mode CPU (сбой процессора??). Если сбой процессора, то может это пропадает что то на ЭБУ? В сигналах которые приходят на ЭБУ для управления впрыском есть START SIGNAL. Это получается сигнал питания на ЭБУ. Может тут чего. Может пропадает питание и  процессор перегружается? Просто вот в первой твоей осцилке, после пропадания импульсов форсунок, появляется по моему одновременный впрыск (или ошибаюсь, плоховато видно, мелковато). О чем я и написал выше. Вот посмотри "вырванные" странички. Будет чем завтра заняться, при наличии времени и желания. Удачи!

MAXIMA.rar

Привет. А сигналы снимал на разъемах форс, или на самом ЭБУ? Понимаю что проводку всю дербанили и осматривали, но все же.

  Привет! Ну что и следовало ожидать )). Сейчас официалы в большинстве случаев не те. Работает кто попало. Ну не о том речь. Можно и с компрессии начать, только не забудь топливоподачу отключить. И еще, Марат, если не забудешь, попробуй все таки еще осциком (для наглядности) стать на питание катушек при попытках холодного запуска. Интересно просто глянуть насколько просаживает при запуске. И еще вопросик, а какой зазор на разряднике делал когда смотрел катушки на искру?

1 час назад, марат077 сказал:

 Не думаю, что дело в кондере, он больше похож на помехоподавляющий, 2,2 мФд.

Ага, понятно. Ну отпишись, плз, если что будет известно, для статистики )). А насчет кондера да, он выполняет я так понял две функции. И помехоподавление, и "помощь" в искрообразовании. Споры в сети по этому поводу ведутся много лет ). Но для себя я пометил, что для создания нормальной искры этот кондер стоит не на последнем месте. Не зря же NISSAN выпускал бюллтень по этому поводу. Раньше на всех NISSAN ставили кондер 0,47мкФ, а потом стали ставить 2,2мкФ, и это многим помогало при понижении температуры. Помехам то по хрену, мороз на улице или жара. Так что все таки что то есть в этом. Ну и кондер конечно не панацея. Тем более, что у тебя уже стоит на 2.2мкФ. Если он в норме, то дело может быть все таки и в плохих массах, как писали ребята выше. Просаживает что то напругу наверное. Ну не будем гадать . Если официалы не осилят, и чел вернется, то может тогда еще попытаемся )).

В 03.11.2017 в 13:09, марат077 сказал:

 Щас на модули напрямую подал с акума 12 В, завелась с полпинка.

Надо думаю подобрать кондер новый. Может все таки в нем вся херня. 

Привет. Марат, ну как успехи? Интересно все таки, дело в кондере оказалось? Не думал что их ставили и на QASHQAI. Давненько имел как то секас с Primera, зимой плохо заводилась. После долгих поисков то же вышел на кондер. Получалось очень сильно влияет малейшая просадка на первичку катушек. Как раз получается и исправилось все прямой подачей питания. Так?

Да уж. Чтоб они не делали, не идут дела ))). Вроде все уже теперь в норме, и сигнал ДПРВ нормализовался, и синхра. Теперь то же, больше мысли о искре. Вроде бы к ней все сходится. Насчет кондера не знаю по этой модели, где он, и есть ли вообще. А вот на Primera с QG сильно влияет этот кондер на запуск. 

Сигнал не понравился задними фронтами каждого последнего импульса в пачке. Пересмотрел у себя все осцилки по MR20, везде последний импульс шире остальных. У тебя одинаковые. Да, может это и не о чем, а может что то и несет. Никогда не встречал подробной "расшифровки фронтов" сигналов по NISSAN. Вот на скрине пометил зеленым о чем я хочу сказать. Отличие получается сильное от твоих осцилок. Повторюсь, может это и несущественно, но перепроверить думаю стоит.

Ну и еще одна рекомендация вдогонку. Все таки попробуй подкинуть другой ДПРВ. Со старого движка, или если возможно поменяй местами с ДПКВ на этом. Какой то очень подозрительный сигнал у него по моему.

 Ага, Марат, если имеется Датчик Давления к осцику, сними то же на прокрутке с искрой вместе или хоть с импульсом на катушку.. В 4-ом цилиндре можно там всунуть по моему без осложнений. Просто интересно еще глянуть, когда искра "бьет". Если нет ДД, то хоть третим каналом постарайся всунуть к ДПКВ + ДПРВ.