DODGE CARAVAN 2001г. 2.4 L

[markus]

привет парни. иммем DODGE CARAVAN 2001г. 2.4 L . хозяин жалуется на неровную работу двигателя на хх,и дергания на разгоне. сканер выдал код Р0601- контрольная сумма не верна , кажется так.

данные сканера таковы , протокол OBD-2

закрытая петля

нагрузка - 9 %

темп. - 103 гр.

короткая корр. - около 0

длинная корр. - -14.8

мар - 400

обороты - 800

дроссель- 15.2 %

02 ----- 0.1-0.8в.

данные газоанализа : со2-14.87

нс -100

с0 -0.25

02 -0.68

лямда-1.021

вот такие вводные. в дополнение хочу еще сказать что при поднятии оборотов неровная работа двигателя на хх сохраняется. есть и еще один интиресный момент , когда проверял мощность искры на разряднике заметил что иногда двигатель самопроизвольно подымает обороты , на 100-200 вверх , причем за мгновение до этого проподает искра, все это происходит очень быстро так что движек даже не успевает потерять обороты. ну то что высоковольтная часть и свечи проверены даже говорить не буду, на кануне хозяин перекидывал детали с рабочей машины, результата нет. по его словам все начиналось постипенно ,сначала иногда дергалось на ходу а хх был в норме , дальше все прогрессировало больше,и вот итог...

и это еще не всё... месяц назад приезжал такой же американец, и стой же проблеммой !!! только как говорится на ранней стадии.проблема показалась с первого раза плевым делом, при наборе оборотов слышалось перетраивание. как только поменял свечи всё сразу пришло в норму, ура попал подумал я, но через день он вернулся обратно. вобщем возил он несколько комплектов свечей с собой, мог даже прокататся два дня нормально. потом всё по новой... может и не имеет смысла сравнивать эти две машины между собой ,может и неисправности совершенно разные, но мне кажется что чтото общее между собой они имеют... справится с этой тачкой не удалось . мужик укатил на юга, может еще вернется. вот я подумал может есть у этих машин больное место,может кто уже имел дело с таким.

[sab]

EGR проверь, заглуши трубку, хотя ошибки должны вываливаться...

[markus]

но это в первую очередь... пытаюсь както объединить дергания и пропуски искры. в таких случаях как правило проверять приходится многое. да забыл еще сказать что холодная машина заводится отлично и первое время работает хорошо. я даже пробовал обогащать смесь путем подмены резистора вместо тож. температура имитировал около 30гр. но мотор работал неровно.

Изменено 11 сентября, 2007 пользователем markus

[RAMZES]

На сколько поднимается СН на хол.ходу вовремя подтраивания?Могу ошибаться,но очень похоже на модуль зажигания....

[Spiria ПЕДАРАС ИЗ США]

Высоковольтные провода менял? Это у них слабое место.

[markus]

парни ну читайте внимательней, писал же что высоковольтная часть проверена в первую очередь.провода ставились с исправной машины. СН на хх постоянный , двигатель потряхивает всегда.

[uncle_sem]

угу, в том предыдущем "на ранней" стадии ты тоже высоковольтную часть проверял... но недопроверил. на изоляторах свечей снаружи пробои - я уверен на 99.9%. во всяком случае в том предыдущем, где замена свечей помогла на два дня. а теперь - почему только на два дня. потому что после пробоя свечи по изолятору - выгорает такая же милая дорожка и по колпачку. и если менять - то одновременно и свечи и провода. потому что по отдельности - они убьют друг друга снова и снова... отпескоструить колпачки внутри (и при наличии пробоев на свечах - и их тоже, но легонько) и перед установкой смазать консистентной силиконовой смазкой. оптимально - высоковольтной силиконовой смазкой. проблема снимается надолго.

[Spiria ПЕДАРАС ИЗ США]

Ты прям мои мысли читаешь.

[markus]

угу, в том предыдущем "на ранней" стадии ты тоже высоковольтную часть проверял... но недопроверил. на изоляторах свечей снаружи пробои - я уверен на 99.9%. во всяком случае в том предыдущем, где замена свечей помогла на два дня. а теперь - почему только на два дня. потому что после пробоя свечи по изолятору - выгорает такая же милая дорожка и по колпачку. и если менять - то одновременно и свечи и провода. потому что по отдельности - они убьют друг друга снова и снова... отпескоструить колпачки внутри (и при наличии пробоев на свечах - и их тоже, но легонько) и перед установкой смазать консистентной силиконовой смазкой. оптимально - высоковольтной силиконовой смазкой. проблема снимается надолго.

да провода там не идеальные ,факт, но ... знаем такую болезнь вв проводов. значит рассказываю как проверял провода : цепляем на провод разрядник с расстоянием между контактами 2см ,далее заводим авто , беру простой кусок провода ,одну сторону на массу второй в руки и ищем пробой , на колпаке,проводе и катушке. и уж если мы его не находим , то хотябы на хх машина должна работать уверенно , так ? всё конечно перепроверю ещё раз , машина обещала завтра подъехать... и второе ... если у нас происходят пропуски воспламенения ,как можно объяснить топливную коррекцию в -15% ?

[Spiria ПЕДАРАС ИЗ США]

Чёто я недопонимаю, ты сам себе противоречишь. Если есть пропуски зажигания соответственно бензин не сгорает и летит мимо ДК который и регистрирует богатую смесь и соответственно ECU делает топливную коррекцию в минус. Или я не прав? :o А по поводу твоего разрядника тебе же сказали что прогорает колпачёк и получается ТАМ в колпачке он пробивает на массу. А ты разрядник разрадник.

Изменено 12 сентября, 2007 пользователем Spiria

[markus]

Чёто я недопонимаю, ты сам себе противоречишь. Если есть пропуски зажигания соответственно бензин не сгорает и летит мимо ДК который и регистрирует богатую смесь и соответственно ECU делает топливную коррекцию в минус. Или я не прав? :o А по поводу твоего разрядника тебе же сказали что прогорает колпачёк и получается ТАМ в колпачке он пробивает на массу. А ты разрядник разрадник.

 

видишь ли Spiria... когда топливо-воздушная смесь не сгорает в цилиндрах то несгоревший кислород попадает выхлопную систему , что и регистрирует дк. при таких раскладах , по логике вещей, коррекция должна уйти в плюс. открой букварь и почитай про это внимательней.

[petr]

 

короткая корр. - около 0

длинная корр. - -14. Если речь идет о коэф. SHORT и LONG, то прежде всего- надо сбросить данные по LONG. Этот коэф. выставляется на основании того, что SHORT какоето время находился на уровне 14%- по причине какихто проблем смесеобразования, после устранения проблем-коэф. около 0, но коррекция по смеси будет также 14-пока не сбросиш принудительно, оба коэф. должны стремиться к 0.

[uncle_sem]

да провода там не идеальные ,факт, но ... знаем такую болезнь вв проводов. значит рассказываю как проверял провода : цепляем на провод разрядник с расстоянием между контактами 2см ,далее заводим авто , беру простой кусок провода ,одну сторону на массу второй в руки и ищем пробой , на колпаке,проводе и катушке. и уж если мы его не находим , то хотябы на хх машина должна работать уверенно , так ? всё конечно перепроверю ещё раз , машина обещала завтра подъехать... и второе ... если у нас происходят пропуски воспламенения ,как можно объяснить топливную коррекцию в -15% ?

судя по ответу ты нихрена не понял о чем я писал. повторю - колпачок одевается на свечу. при попадании влаги(например) туда вовнутрь - получается пробой вдоль изолятора свечи (снаружи!) и соответственно - внутри высоковольтного колпачка. проверить это какими-то разрядниками - нереально, потому что этот пробой работает только в том состоянии в котором образовался. то есть выкрутив и вкрутив свечу ты можешь избавиться от него на какое-то время. а потом снова появится пробой вдоль изолятора, от внешнего контакта свечи, и до резьбовой ее части.

 

далее, о коэффициентах коррекции и пропусках зажигания. буквари-букварями, а на практике при при пропусках зажигания лямбда регистрирует именно эти пропуски, которые влияют на к-ты коррекции, но мало от них и от качества смеси зависят. как пример - берем какой-нить тупой моновпрыск троящий, отключаем сигнальный провод лямбды и смотрим чего там будет - а там может быть очень похожий на нормальную работу сигнал. похожий настолько, что при подключенной и работающей "как настоящая" лямбде СО может быть так это 2-3%...

 

подытоживая - теория и буквари - это круто. пробои колпачков вдоль изоляторов в DOHC-моторах - это классика. и спорить с этим - просто бессмысленно. в то же время мой опыт показывает, что если поменять, скажем, свечи, а колпачки оставить, или наоборот - то их профигачит за милую душу не далее чем через неделю. но если даже тупо отпескоструить изолятор свечи (снаружи естественно, в месте соприкосновения с колпачком) и сам колпачок (а этот, ессно, внутри, в месте соприкосновения с изолятором свечи), после чего смазать колпачок силиконовой смазкой (консистентной, а не аэрозольной!) - то клиент пропадает минимум на полгода. а через полгода у него пробивает какой-нибудь другой колпачок. но не отпескоструенный и смазанный. и это - такой охрененный факт, который я даже не собираюсь больше обсуждать.

Изменено 13 сентября, 2007 пользователем uncle_sem

[олег777]

а что насчет бобин?

[markus]

спкойствие мальчики... спокойствие. не нужно нервничать .всё я понял и принял к сведению, спорить не буду , надеюсь проблема только с колпаками ... были и раньше машины с пробитыми колпаками , но там както всё явно было ,либо дорога на свече либо колпак шьёт или и то и другое. на этих же , невидел я этого.. машина перезвонила сегодня и сказала что будет в субботу.

 

а что насчет бобин?

искра слона убъёт..

[markus]

причина дерганий - полосы прогара на колпаках.привет дяде сэму. спасибо всем учасникам регаты.тема закрыта.

[Spiria ПЕДАРАС ИЗ США]

Ну вот, а ты бычился, тебе ж сказали раслабься и получай удовольствие. :)